Funktionshinder.se logotyp.
Klicka för att komma till startsidan!
Anpassa utseendet på Funktionshinder.se. Fråga Fh:s panel. Se de senast publicerade texterna indelade i olika kategorier. Till forumet. Se de senaste medlemstexterna och information från administratörerna. Klottra på planket. Sök på Funktionshinder.se efter texter, medlemmar, länkar eller foruminlägg. Länkarkiv - Sök efter länkar till andra sajter.
Sponsra Funktionshinder.se. Kontakta oss som driver Funktionshinder.se. Hjälp / Vanliga frågor. Prylshoppen. utfyllnadsbild
 
fh sponsorer Besök Livihop Besök Atlas Assistans AB Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) ledig sponsorplats
 
Assistans
Övrigt om assistans (3756 inlägg)

Hoppa till första nya inlägget!

Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Present - gåva till PA
Av: Morticia 2008-07-13 Kl 01:04
huvudinlägg

Hur gör ni andra? Fixar företaget, kooperativet?

Jag tänkte ge mina varsin första hjälpen bok i sommargåva!

http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=91854
49539

Ska köpa på cdon.com då den kostar 59 kr där. Bokrea! Tunguträckande smiley

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Present - gåva till PA
Av: Emil 2008-07-13 Kl 11:47
 

I mitt fall erbjöds brukarna i år att köpa sommarpresent till assarna i form av ryggsäckar med många praktiska fack. På ryggsäcken finns även ett handtag på ena sidan, som gör det lätt att bära den även som väska. Den blev mycket omtyckt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Present - gåva till PA
Av: Anonym[1] 2008-07-13 Kl 12:28
 

Nja... att kalla en första-hjälpenbok för sommargåva är lite väl starkt tycker jag. Om man behöver kunna förstahjälpen i sitt arbete så är det en nödvändighet, men ingen present. Köp en sommarpocket istället! Det kommer nog att bli uppskattat!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Present - gåva till PA
Av: _Anna_ Elisabeth 2008-07-13 Kl 13:14
 

Anonym skrev:
Nja... att kalla en första-hjälpenbok för sommargåva är lite väl starkt tycker jag. Om man behöver kunna förstahjälpen i sitt arbete så är det en nödvändighet, men ingen present. Köp en sommarpocket istället! Det kommer nog att bli uppskattat!


Öööh... Det har väl för sjutton inte med jobbet att göra - vem som helst har behov av en första hjälpen-bok!! Jag hade själv planer på att ge bort följande i julklapp förra året, den är jättebra och nu har den dessutom kommit i ny utgåva 2008:
http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=91470
49774


För barnfamiljen rekommenderar jag denna av samma författare:
http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=91470
84499


Så som repons på din puckade kommentar kan jag bara säga; det är väl bättre att välja en första hjälpen-bok som man VET att alla har nytta av, än att välja en sommarpocket som mottagaren inte kanske gillar... (alla läser dessutom heller inte skönlitteratur! Tunguträckande smiley )

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Present - gåva till PA
Av: Morticia 2008-07-13 Kl 14:11
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Öööh... Det har väl för sjutton inte med jobbet att göra - vem som helst har behov av en första hjälpen-bok!! Jag hade själv planer på att ge bort följande i julklapp förra året, den är jättebra och nu har den dessutom kommit i ny utgåva 2008:
http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=91470
49774


För barnfamiljen rekommenderar jag denna av samma författare:
http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=91470
84499


Så som repons på din puckade kommentar kan jag bara säga; det är väl bättre att välja en första hjälpen-bok som man VET att alla har nytta av, än att välja en sommarpocket som mottagaren inte kanske gillar... (alla läser dessutom heller inte skönlitteratur! Tunguträckande smiley )

// A E


Jag har skaffat http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=91470
84510&r=1


och även några jobbex av den jag ska ge bort. Och insåg att den är bra för husbehov.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Present - gåva till PA
Av: Morticia 2008-07-13 Kl 15:41
 

Jag har tidigare diskuterat frågan med mina PA.
Och en som jobbat lite varstans berättade idag om vad som var julklappar på tidigare jobb (inte samma jobb eller samma år)
Fickalmanacka (omtyckt)
En shake, sån man skakar grädde, dressing i. (omtyckt)
T-shirt med tryck (arbetskläder)
För timanställda: En jobbkofta med tryck. Samma kofta fick alla då det var arbetskläder Förvånad smiley
Fast anställda: biobiljetter (verkar gå hem hos de flesta)

Sommargåva hos första hemhjälpsföretaget: en termosmugg för de som jobbat ett helt år. De andra inget. Och då de flesta jobbat kortare tid så blev det inget.

Jag har gett mina varsin neutral munktröja (ljusgrå utan tryck) som ingick i paket med svarta tajts som jag köpte till mig (Jag köpte alltså fem par tajts).
Det räknar jag inte som gåva. Utan som arbetskläder. De trivs i den.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Present - gåva till PA
Av: KarinSch 2008-07-13 Kl 19:49
 

Vad du köper och ger privat struntar skatteverket i, däremot finns det regler om just julklappar och annat på skatteverkets hemsida. Det är inte mycket man får ge bort som inte ska beskattas. Däremot tycker jag att en bok i första hjälpen är personalvård/utbildning och ska inte skattas för.
Hos oss (både hos mig och på kooperativet) får man presentkort (som inte kan bytas mot kontanter) för 300 kr i julklapp, de som är timmisar o jobbar halvtid får 200 kr.
Däremot gick min ena assistent idag hem med 20 bortsorterade böcker och hon har lika många kvar som hon ska ta nästa gång.
En annan nöjde sig med 5 och jag har en låda mindre att lämna över till loppis.
Blomma köper jag privat när någon fyller år och till påsk och midsommar, tårta och liten privat present likaså till födelsedagar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Present - gåva till PA
Av: Morticia 2008-07-13 Kl 21:44
 

KarinSch skrev:
Vad du köper och ger privat struntar skatteverket i, däremot finns det regler om just julklappar och annat på skatteverkets hemsida. Det är inte mycket man får ge bort som inte ska beskattas. Däremot tycker jag att en bok i första hjälpen är personalvård/utbildning och ska inte skattas för.
Hos oss (både hos mig och på kooperativet) får man presentkort (som inte kan bytas mot kontanter) för 300 kr i julklapp, de som är timmisar o jobbar halvtid får 200 kr.
Däremot gick min ena assistent idag hem med 20 bortsorterade böcker och hon har lika många kvar som hon ska ta nästa gång.
En annan nöjde sig med 5 och jag har en låda mindre att lämna över till loppis.
Blomma köper jag privat när någon fyller år och till påsk och midsommar, tårta och liten privat present likaså till födelsedagar.


Personalvård låter snällt! (Utbildningsmaterial finns här) Men de måste ju må bra för att kunna jobba. Som gymbollen jag har dom de kan träna på! (Fs barn tyckte det var en jätteköttbulle)

Att de ärver det jag inte behöver längre ingår i arbetsuppgifterna! De har räddat en del saker från att bli skrot: tangentbord, böcker, kartonger (50 st per månad som mina mediciner kommer i, lämpliga som packmaterial om man säljer på Tradera!)

Presentkort som julklapp låter smart!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Lotta 2008-07-03 Kl 15:21
huvudinlägg

Tycker inte om sättet att skriva att brukare är tjuriga, o sen detta m att tvätta utan brukaren, kan ju vara så att brukaren passar på att vila medans assisent vex. tvättar

tycker inte om detta sättet att förmedla assistans

http://ka.kommunal.se/index.cfm?n=1644&o=1592&c=83
632


Redigerat 2008-07-04 06:46

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tjurig brukare
Av: Lotta 2008-07-03 Kl 15:26
 

tror inte att brukaren är tjurig utan mer orolig inför läkarbesöket o har man då svårigheter att uttrycka detta så anses man som besvärlig

vet.. att detta bara är teater men tror tyvärr att denna teater är sånt som händer i verkligheten


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tjurig brukare
Av: Moon 2008-07-03 Kl 17:20
 

Tjurig, brukare från hell och allt vad man kan tänka sig är tyvärr inte ovanligt att man läsa på olika ställen när det gäller assistans. tragiskt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: G-man 2008-07-03 Kl 19:55
 

Moon skrev:
Tjurig, brukare från hell och allt vad man kan tänka sig är tyvärr inte ovanligt att man läsa på olika ställen när det gäller assistans. tragiskt.


Jag håller med Moon. Dylika termer existerar tyvärr i vissa inlägg. De är t.ex. väldigt vanliga i inlägg av Moon själv. Jag känner faktiskt inte till någon annan som använder dem idag. Moon gör ett mycket bra jobb med att sprida konceptet att man kan se på brukare på detta sätt..


Att Kommunal bedriver utbildning av personliga assistenter genom att använda sig av en teaterpläs som handlar om en "tjurig brukare" behöver ju inte alls ha som mål att lära assistenterna hur de skall "trycka ner" en "tjurig brukare". Det kan ju lika väl handla om att man som assistent ska lära sig att respektera brukarens vilja.

Det måste vara väldigt tröttsamt att, som Moon ofta gör, utgå ifrån att arbetare som väljer att arbeta i en bransch som finns till för att frigöra brukare samtidigt har som mål att förtrycka brukarna. Det är ju ett resonemang som är fullständigt ologiskt i mina ögon.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Admin 2008-07-03 Kl 20:18
 

G-man skrev:
Jag håller med Moon. Dylika termer existerar tyvärr i vissa inlägg. De är t.ex. väldigt vanliga i inlägg av Moon själv. Jag känner faktiskt inte till någon annan som använder dem idag. Moon gör ett mycket bra jobb med att sprida konceptet att man kan se på brukare på detta sätt..


Att Kommunal bedriver utbildning av personliga assistenter genom att använda sig av en teaterpläs som handlar om en "tjurig brukare" behöver ju inte alls ha som mål att lära assistenterna hur de skall "trycka ner" en "tjurig brukare". Det kan ju lika väl handla om att man som assistent ska lära sig att respektera brukarens vilja.

Det måste vara väldigt tröttsamt att, som Moon ofta gör, utgå ifrån att arbetare som väljer att arbeta i en bransch som finns till för att frigöra brukare samtidigt har som mål att förtrycka brukarna. Det är ju ett resonemang som är fullständigt ologiskt i mina ögon.


Åter igen vill admin göra dig, G-man, uppmärksam på följande regel:

9. Det är inte tillåtet att använda formuleringar och språk som kan uppfattas som kränkande.

Till detta räknas direkta personangrepp. Vänligen respektera denna regel i fortsättningen!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-03 Kl 20:45
 

Admin skrev:
(Klippt)

9. Det är inte tillåtet att använda formuleringar och språk som kan uppfattas som kränkande.
(Klippt)

Många använder det språket utan tillsägelse Admin..
Verkar rena kompis-forumet detta.. med mycket ryggdunkande..


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Anonym[1] 2008-07-03 Kl 21:38
 

Sm2aye skrev:
Många använder det språket utan tillsägelse Admin..
Verkar rena kompis-forumet detta.. med mycket ryggdunkande..


Ge gärna exempel på det.

Man kan även bli varnad privat.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: G-man 2008-07-03 Kl 21:44
 

Admin skrev:
Åter igen vill admin göra dig, G-man, uppmärksam på följande regel:

9. Det är inte tillåtet att använda formuleringar och språk som kan uppfattas som kränkande.

Till detta räknas direkta personangrepp. Vänligen respektera denna regel i fortsättningen!


Jag får nog faktiskt be Admin förklara vad i mitt inlägg ovan som kan anses vara kränkande. Gärna offentligt. Jag postar detta offentligt i tråden eftersom jag anser mig ha den rätten då jag blir offentligt tillrättavisad.

Att någon uppfattar ovanstånde som kränkande kan jag väl knappast lastas för?

För det första så beklagar jag mig över att Moon upprepade gånger försöker hålla liv i en terminologi som kränker många brukare. Alla som hänger med i de diskussioner som förs vet att Moon idag är den skribent som oftast använder dessa formuleringar. Termen kan inte begravas så länge Moon hela tiden fortsätter att uttrycka sig på detta sätt med detta forums tillåtelse. Kränker jag någon när jag endast beskriver den verklighet vi alla är sorgligt medvetna om?

Sen anser jag att jag visar empati då jag konstaterar att det måste vara jobbigt och leva i en värld där man tror att personer som faktiskt är anställda för att assistera människor samtidigt strävar efter(/konspirerar för) att förtrycka dem. Man behöver inte läsa många inlägg av Moon för att inse att h*n ofta ger uttryck för dylika närmast paranoida tendenser. Jag tycker att det är ledsamt och sorgligt att en person upplever omvärlden på detta sätt. Hur kan det vara kränkande att uttrycka denna empati?

Är det för övrigt någon som ofta uttrycker sig på ett sätt som kan upplevas som kränkande gentemot ett helt kollektiv så är det väl Moon själv? Vi har redan upprepade gånger kunnat konstatera att Moon förvrider fakta för att kunna kritisera sina medmänniskor. Nämligen de personliga assistenternas kollektiv. Varför får detta fortgå utan att Admin ingriper?

Med vänlig hälsning,
G-man

Redigerat 2008-07-03 21:48


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-03 Kl 21:57
 

Anonym skrev:
Ge gärna exempel på det.

Man kan även bli varnad privat.


Skulle jag ge exempel på det så tar det eld i stugan.. så bättre bara nämna det så där suddigt.. Blinkande smiley
Ja man kan bli varnad privat det stämmer..
Jag tänkte på att istället för som G-man åka på pumpen för att han ger sin syn på skrivandet.. så skulle han istället klicka på "Anmäl inlägget till Admin", sedan får Admin och G-man göra upp i det dolda tillsammans med den som skrev inlägget som anmäldes.
Det är ju ett sätt för att vara på säkra sidan att undvuka personliga påhopp..
Läste på ett annat forum att kritisera Assistansia är ett personligt påhopp också.. hopp hopp


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Moon 2008-07-04 Kl 08:36
 

G-man skrev:
.....utgå ifrån att arbetare som väljer att arbeta i en bransch som finns till för att frigöra brukare samtidigt har som mål att förtrycka brukarna. Det är ju ett resonemang som är fullständigt ologiskt i mina ögon.


De flesta som arbetar som assistenter är bra assistenter men naturligtvis finns motsatsen också. Dessa anser sig säkert vara bra personal både av sig själva och av sina arbetsgivare. Det är synen på människr med funktionshinder att "vi" skall tuktas på olika sätt. Jag tänker på den lilla downstjejen som blev nedbrottad och säkerhetstagen (eller vad det heter) av en grupp personal i hennes hem när hon ville lyssna på musik istället för att titta på tv. Eller den manliga assistent på forumet pa.com som hävdade att brukarens delaktighet var så viktig att han inte skulle tveka att ta en sovande brukare med sig när de skulle handlas - helt oemotaglig för reaktioner på hur denna människa skulle känna sig när haneller hon förvirrad vaknade upp i affären med massa människor som stirrade på sig (har tyvärr ingen länk). Eller nedan citat från ett inlägg som Pluttsan skrivit som jag aldrig glömmer, så nog finns det människor som tar sig rätten att förtrycka andra pga dumhet, elakhet, flummiga behandlingsformer, grupptryck, människorsyn etc:

Av: Pluttsan 2006-09-29 Kl 22:53


Jag vet inte om detta inlägget passar helt under denna tråden, men jag vill så gärna berätta, och hittade inget ställe som passade bättre

Jag kommer ihåg en gång på den tiden jag bodde i gruppboende på Grönkullen med Carina och Elisabeth. Dessa två, som jag delade lägenhet med, hade båda åkt iväg på semester, och jag var själv hemma.

Det var frukostdags för mig och nästan lunchdags för assistenten. På den tiden var jag 10 ggr. spattigare än vad jag är idag, och det gick tydligen inte tillräckligt snabbt att få i mig maten. Assistenten blev efter ett tag fullständigt rasande, och lämnade mig mitt i frukosten. Jag kunde höra att hon gick till personalrummet.

Så där satt jag där då. Min rullstol hade laddat ur sig, så jag kunde inte ta mig någonstans. Minuterna gick, och timmarna likaså. Jag kände mig lika hjälplös som en vingklippt fågel.

Efter några timmar kände jag en maktlöshet som inte går att beskriva. Jag kunde höra assistenterna prata i rummet bredvid, men oavsett hur mycket jag än ropade och skrek, så kom det ingen. Jag förstod att de gjorde detta för att ”straffa” mig för mina sprattlande armar och ben.

Tiden gick, ingen kom, och jag började bli rädd att jag skulle få sitta där hela dagen. Jag var kissnödig på gränsen till det outhärdliga. Efter ca. 4 timmar dök en annan assistent upp, och jag kunde äntligen börja andas igen.

Detta är bara ett av många liknande minnen som varit med på att forma mig som människa.
Så om jag ibland kan tyckas reagera konstigt eller annorlunda i vissa situationer, så beror det ofta på dessa minnen, som liksom limmat fast sig, och inte vill försvinna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-04 Kl 10:36
 

Moon skrev:
De flesta som arbetar som assistenter är bra assistenter men naturligtvis finns motsatsen också. Dessa anser sig säkert vara bra personal både av sig själva och av sina arbetsgivare. Det är synen på människr med funktionshinder att "vi" skall tuktas på olika sätt.

De assistenter du drog upp i ditt exempel kan väl inte anse sig vara bra personal? Visste arbetsgivaren om vad du beskriver, kan jag aldrig tänka mig att arbetsgivaren tycker att assistenterna i de fall du nämner är bra..
Är det så så måste vi anmäla händelserna och att även arbetsgivarna får söka andra jobb.
Fallen av misshandel av funktionshindrade typ som du här nämner sker kanske i samma antal som folk blir mördare och mördar i Sverige... men vi ska väl inte anses vara mördare alla som lever i Sverige för den saken.
Jag har den uppfattningen att assistenter gör det bra utifrån den tuffa verklighet dom har...
Och vad är det tuffa i det hela då? Brukare som är svåra att tas med? Arbetsgivare? Lönen? Ansvaret?
Vad är det tuffa för en brukare då? Få assistenten att förstå.. personkemin etc. etc. ja nysta ihop det där ifall det går.
Men i stort sett fungerar det.. men för den skull ska inte de som misshandlar funktionshindrade undgå sitt ansvar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Moon 2008-07-04 Kl 11:35
 

Sm2aye skrev:
De assistenter du drog upp i ditt exempel kan väl inte anse sig vara bra personal? Visste arbetsgivaren om vad du beskriver, kan jag aldrig tänka mig att arbetsgivaren tycker att assistenterna i de fall du nämner är bra..
Är det så så måste vi anmäla händelserna och att även arbetsgivarna får söka andra jobb.
....

Jag har den uppfattningen att assistenter gör det bra utifrån den tuffa verklighet dom har...
Och vad är det tuffa i det hela då? Brukare som är svåra att tas med? Arbetsgivare? Lönen? Ansvaret?
....


Bra personal, tja ... vad jag förstod på Pluttsans inlägg så blev det ingen reaktion från ansvariga för assistansen i hennes hem så deras agerande ansågs antagligen korrekt och Pluttsan som "tjurig". Angående säkerhetstagningarna är det en behandlingsform som försvarades av olika kommunala företrädare och får väl också anses som accepterad behandling och att personalen utför sitt arbete korrekt. Det ligger en djupt förankrad syn på människor med funktionsnedsättning som några som skall anpassa sig, uppfostras och vara tysta och nöjda - vi är patienter.

Assistenternas tuffa verklighet - hmmmm ...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-04 Kl 12:04
 

Moon skrev:
Bra personal, tja ... vad jag förstod på Pluttsans inlägg så blev det ingen reaktion från ansvariga för assistansen i hennes hem så deras agerande ansågs antagligen korrekt och Pluttsan som "tjurig". Angående säkerhetstagningarna är det en behandlingsform som försvarades av olika kommunala företrädare och får väl också anses som accepterad behandling och att personalen utför sitt arbete korrekt. Det ligger en djupt förankrad syn på människor med funktionsnedsättning som några som skall anpassa sig, uppfostras och vara tysta och nöjda - vi är patienter.

Assistenternas tuffa verklighet - hmmmm ...


I Pluttsans fall så vill väl ingen påstå att det var bra personal ändå?
Ifall någon tycker det så måste denne någon ha fått en annan insikt eller information. Eller är jävig och försvarar en position.

Du verkar inte dela min uppfattning att assistenter har en tuff uppgift.. ok många skulle vara glada ifall deras uppgift är lätt.
Då har vi bara ett problem.. är det på grund av brukaren som assistenterna inte har en tuff situation då.. eller är det lönerna som får dom att ha en lätt situation.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-04 Kl 13:32
 

Då vi pratar om tjuriga brukare och tjuriga assistenter.. vad tycks om en tjurig Försäkringskassa. Eller ett tjurigt samhälle tidvis som inte kan hoppa in och hjälpa till istället för att vända ryggen till och säga "Du är för frisk"
Kolla vidare denna länk:
http://gd.se/nyheter/gavle/1.52286


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Moon 2008-07-04 Kl 14:03
 

Sm2aye skrev:
Då vi pratar om tjuriga brukare och tjuriga assistenter.. ..


Det är inte det som är intressant utan hur cementerade åsikter står fast under århundrade - synen på människor med funktionsnedsättning.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-04 Kl 14:34
 

Moon skrev:
Det är inte det som är intressant utan hur cementerade åsikter står fast under århundrade - synen på människor med funktionsnedsättning.


Hi hi ja men jag hamnade halvt rätt... ämnet vi ligger under heter Tjuriga brukare.
Ja Moon jag och du kommer kanske inte längre.. nu tar vi oss en fredspipa?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Anonym[2] 2008-07-04 Kl 14:36
 

Sm2aye skrev:
Du verkar inte dela min uppfattning att assistenter har en tuff uppgift.. ok många skulle vara glada ifall deras uppgift är lätt.
Då har vi bara ett problem.. är det på grund av brukaren som assistenterna inte har en tuff situation då.. eller är det lönerna som får dom att ha en lätt situation.


Ingen är tvingad att jobba som personlig assistent.
Är man missnöjd med lönen,
eller man anser att en brukare är krävande,
då får man helt enkelt se sig om efter ett annat jobb.

Svårare än så är det inte.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-04 Kl 15:49
 

Anonym skrev:
Ingen är tvingad att jobba som personlig assistent.
Är man missnöjd med lönen,
eller man anser att en brukare är krävande,
då får man helt enkelt se sig om efter ett annat jobb.

Svårare än så är det inte.


Otroligt mycket i vårt samhälle skulle gå att lösa med den inställningen hos varje individ. Ja-smiley, med tummen upp


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Anonym[2] 2008-07-04 Kl 15:59
 

Sm2aye skrev:
Otroligt mycket i vårt samhälle skulle gå att lösa med den inställningen hos varje individ. Ja-smiley, med tummen upp



Ja, men ändå så är det gott om människor som klagar och gnäller och kräver än det ena och än det andra.
Folk som håller på så borde inse att de är på fel arbetsplats istället.

Men ju bättre man har det,
desto mer gnäller man verkar det som.
I andra länder där arbetslösheten är många gånger högre än i Sverige,
där har man inte tid att gnälla över skitsaker.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-04 Kl 16:05
 

Anonym skrev:
Ja, men ändå så är det gott om människor som klagar och gnäller och kräver än det ena och än det andra.
Folk som håller på så borde inse att de är på fel arbetsplats istället.

Men ju bättre man har det,
desto mer gnäller man verkar det som.
I andra länder där arbetslösheten är många gånger högre än i Sverige,
där har man inte tid att gnälla över skitsaker.


Ja jag tar det inte så allvarligt med gnället.. blir det ingen förändring efter det att folk har gnällt så är dom inte dummare än att dom följer vad du skriver.. att känna sig utnyttjad vill de flesta inte...

Ja vad är sedan gnäll.. det jag och du nu gör är väl också gnäll..
Skulle vi följa dina råd så skulle vi fara vidare och inte skriva nått här...

Redigerat 2008-07-04 16:08


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: KarinSch 2008-07-04 Kl 17:48
 

Tyvärr har ju Moon alldeles för rätt i det hon skriver och det får aldrig tystas ner att det finns människor inom både vård och assistans som tror att deras arbete går ut på att göra funktionshindrade till fogliga varelser som enbart ska vara tacksamma för att de får finnas till. Det gäller inte så ofta personer som enbart har fysiska funktionshinder utan oftast de med utvecklingsstörning eller hjärnskador, dvs. de mest försvarslösa i vårt land, vem ska tala för dem om inte vi som kan.
Efter reportaget i TV anmäldes även Helsingborgs kommun för de har med använt polisgrepp på "motsträviga" funktionshindrade, det händer varje dag att assistenter gör övergrepp mot funktionshindrade och det måste vi uppmärksamma och stoppa.
Däremot är det nog ofta funkisar som jag och Moon som kallas brukare från Hell, vi är nämligen så jäkliga så vi bestämmer själv över våra liv och har mod att protestera mot orättvisor som vissa då anser vara helt normalt beteende mot människor.
Eftersom jag jobbar med assistans så vet jag precis vad assistenter kan få för sig, skillnaden är att hos oss blir de inte gamla, vi säger upp folk som förnedrar och föraktar de som de arbetar för.
Detta har inget med att göra att arbetet kan vara jobbigt, klart det kan, brukare med hjärnskador kan vara både aggrfesiva och elaka men om man som assistent inte både kan förstå att det beror på sjukdom och hantera det utan att skada eller såra så kanske man själv ska ta ansvar och inse att man jobbar på fel ställe. Att trilla ner i en offerroll pch tycka synd om sig själv hjälper inte för vare sig sig själv eller brukaren. Däremot ska man kräva hjälp och handledning av sin arbetsgivare för att kunna hantera situatioinen.
Om brukaren (som det handlade om längst upp) inte vill tvätta så får man väl ta reda på skälet, orkar brukaren inte så får man göra det själv, vill brukaren inte så får man bara strunta i det. Varför ha en utbildning i det, testa lite sunt förnuft, tvättar alla alltid bara för att man tänkt göra det??

Redigerat 2008-07-04 17:55


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Sm2aye 2008-07-04 Kl 20:05
 

KarinSch skrev:

Däremot är det nog ofta funkisar som jag och Moon som kallas brukare från Hell, vi är nämligen så jäkliga så vi bestämmer själv över våra liv och har mod att protestera mot orättvisor som vissa då anser vara helt normalt beteende mot människor.

Då bör jag kalla mig Anhörigvårdare från Hell.. men si de vill jag inte...
Har faktiskt inte stött på ordet "brukare från Hell" tidigare.. men stött på sådana som du och Moon samt jag själv.. har jag.. vi finns i otaliga mängder.. men vi strider också på olika sätt.. med olika framgång.
Sedan blir vi kallade olika därefter..


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Nietzsche 2008-07-05 Kl 01:52
 

Moon skrev:
Tjurig, brukare från hell och allt vad man kan tänka sig är tyvärr inte ovanligt att man läsa på olika ställen när det gäller assistans. tragiskt.


Kan du gärna berätta var i stället för att hoppa till slutsatser?

Hur som helst, är det vår rätt att ha en dålig dag, sedan ang. kommunals åtgärd påvisar den igen hur lite koll de har samt hur lite de tagit in vår expertis som brukare.

En anan aspekt är även att assistenter ibland överdriver sin utsatthet. Eller vill införa kommunens Gestapo inställningen till assistansen för att de kommer därifrån, vården eller har en ideologisk agenda att allt ska vara gemensamt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tjurig brukare
Av: Moon 2008-07-05 Kl 09:57
 

Nietzsche skrev:
Kan du gärna berätta var i stället för att hoppa till slutsatser?
....

En anan aspekt är även att assistenter ibland överdriver sin utsatthet. Eller vill införa kommunens Gestapo inställningen till assistansen för att de kommer därifrån, vården eller har en ideologisk agenda att allt ska vara gemensamt.


Tjurig kunde man läsa om i länken som ts startat och Brukare från hell omnämns på sidan pa.com. Min slutsats att det är tragiskt, är väl knappast ngt kontroversiellt.

Det senare håller jag med dig om och det är därför det är viktigt att välja andra aktörer än kommunen för att utföra ass-uppdraget för sin assistans.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[1] 2008-06-30 Kl 23:10
huvudinlägg

Nu när jag haft personlig assistent rätt många år börjar jag mer och mer inse att det är så här jag skall ha det för all tid framöver. Detta har jag inte riktigt kunnat ta till mig när jag var ny med assistans, men nu inser jag att jag måste träna mig mer för att hitta ett förhållningssätt som gör att det håller för mig själv i längden. Jag har en rätt harmonisk assistans på ett sätt tycker jag, kommer överens med mina assistenter för det mesta och känner att jag lyckas hålla en distans till dem som känns bra för mig. Jag är mån om min integritet och vill inte att mina assistenter skall veta allt om mig eller om mitt privatliv. Det jag säger till dem är sådant som jag vill att de skall veta, andra saker håller jag för det mesta för mig själv. Träffar jag mina vänner ber jag oftast min assistent gå iväg så att vi kan prata ostört. Så långt kan ju allt låta gott.

Trots detta kan jag ofta känna det tungt att så många timmar om dagen relatera till en annan person. Detta blir särskilt kännbart om man är trött eller stressad eller känner sig ledsen eller irriterad. Jag vill liksom inte att någon skall se det, vill inte att det skall finnas en annan person bredvid mig som kan se hur det är med mig, som kan försöka läsa av mig och som kan undra hur det är ställt. Jag vill bara vara ifred då och inte behöva förställa mig. Nu kanske man kan tro att jag är översocial och trevlig mot mina assistenter, det är jag inte, det är inte den grejen jag tänker på. Jag vet att det är deras jobb att assistera mig och jag vet att de har förståelse för att man inte är på topp alla dagar. Jag tror att de tycker att jag är en hyfsat bra arbetsledare.

Mina funderingar är kanske lite mer på det existensiella planet. Jag skulle tex en kväll när man är trött och kanske funderar på något, vilja ta en promenad. Syftet med denna promenad skulle då vara att få en stund helt för mig själv, att få fundera på livet eller bara på vad jag skall äta imorgon. Att få ordning på tankarna och att landa själsligt. Detta är svårt att uppnå när man först skall säga till en assistent att man vill promenera, ha en person som går bredvid och så kan jag känna att man kanske bör säga nåt om att det är skönt att få frisk luft eller fråga hur assistentens dag varit. Då blir istället valet för det mesta att avstå från promenaden och istället ligga i sängen, pilla mig i naveln och titta upp i taket, och i denna pose få utlopp för mitt behov av att vara ensam med mina tankar.

Med mig är det nu så att jag har förmånen att kunna klara mig rätt mycket utan min assistans alldeles nära mig så fort jag inte gör något. Ligga i soffan framför tv´n, eller prata i telefon klarar jag utmärkt på egen hand. Så fort jag vill göra nåt, fixa middag, gå ut, städa, byta om mm. så behöver jag min assistent där. För min del har detta fått konsekvensen att jag rätt så ofta väljer att avstå från att göra saker just bara för att jag prioriterar att få vara för mig själv högre än att få saker gjorda. Det jobbiga är just detta att vara med en annan person så mycket och att de kan se en. Även om jag för det mesta är mig själv så är det ändå när assistenten stänger dörren och går från mig som jag kan pusta ut och vara mig själv. Jag vet inte hur många gånger jag gjort ett litet halvdant danssteg och tjoat lite för mig själv när de väl gått av lättnad att vara själv, eller om jag varit ledsen, äntligen kunnat gråta ifred utan att nån behöver se.

Finns det någon annan som kan känna igen sig i detta?

Redigerat 2008-06-30 23:18

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: att inte få vara själv
Av: Lotta 2008-07-01 Kl 06:51
 

Förstår dig helt, det är verkligen inte lätt att aldrig kunna få vara helt själv

Ett tips om ditt funktionshinder tillåter är när du tar en promenad, ta m mobilen o ring bara om du behöver hjälp.

Min mejl finns här om du vill prata mer... vet att assistans är kanon men också jobbigt emellanåt


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: att inte få vara själv
Av: Jessma 2008-07-01 Kl 12:45
 

Jag tror att vi alla känner igen oss. Just nu är jag inne i en "jag-är-less-på-att-ha-assistenter-omkring-mig-och-aldrig-kunna-göra-saker-själv"-period. Jag påtalar det för mina assistenter nu så vet de.

En av de skönaste sakerna är att ha ett glapp i ett assistentbyte. På något sätt så är det en stor skillnad mot att skicka ut en ass i två timmar. Grejen är ju att det funkar ju inte på daglig basis.

Jag säger samma sak som Lotta, måste du ha med dig ass när du går ut och går?

Sen har jag tur att ha en del assistenter som det känns lika naturligt att gå tyst bredvid som att småprata med. Lika naturligt är det att gråta inför dem. Dessa personer kan sitta en meter från mig utan att jag känner deras närvaro. Men, de har jobbat i många år hos mig... 5-10 år sisådär...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Morticia 2008-07-01 Kl 14:32
 

Jessma skrev:
Jag tror att vi alla känner igen oss. Just nu är jag inne i en "jag-är-less-på-att-ha-assistenter-omkring-mig-och-aldrig-kunna-göra-saker-själv"-period. Jag påtalar det för mina assistenter nu så vet de.

En av de skönaste sakerna är att ha ett glapp i ett assistentbyte. På något sätt så är det en stor skillnad mot att skicka ut en ass i två timmar. Grejen är ju att det funkar ju inte på daglig basis.

Jag säger samma sak som Lotta, måste du ha med dig ass när du går ut och går?

Sen har jag tur att ha en del assistenter som det känns lika naturligt att gå tyst bredvid som att småprata med. Lika naturligt är det att gråta inför dem. Dessa personer kan sitta en meter från mig utan att jag känner deras närvaro. Men, de har jobbat i många år hos mig... 5-10 år sisådär...


En av mina är sån att man kan missa att personen jobbar.

Jag har börjat lyssna på musik ute. Jag kan inte rulla själv ute. Så ska jag ut måste en med.
Men med lurar i öronen så känns det rätt okej.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: KarinSch 2008-07-01 Kl 16:30
 

Ack ja, tror att de flesta av oss känner igen sig. Även jag går på promenad med mobilen och det är så skönt. Har du inte den möjligheten kanske du bara kan sitta i trädgården/balkongen och be assistenten gå in, eller be assistenten köra dig till en park eller till havet beroende på var du bor och be dem gå en runda, de accepterar alldeles säkert att du vill vara själv.
Jag har också problem med att visa mig ledsen inför assistenter, är väl ok när det verkligen hänt något, men när man bara är ledsen och mår skit utan att kunna ta på det har jag svårt att visa det, då försvinner jag in i en bok eller ågot för att slippa prata med dem.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[1] 2008-07-02 Kl 01:33
 

Hej Karin!

Jag har precis skrivit två gånger nu rätt långa texter och sen när jag tryckt på skicka så har de liksom bara försvunnit. Jag trodde att de skulle komma ut på sidan som är läsbar för alla, men det gjorde det inte. Har du nåt tips på vad jag gjort för fel? Eller har de månne kommit till dig?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[1] 2008-07-02 Kl 01:34
 

Aha nu såg jag att texten kom ut där jag ville att mina långa texter skulle kommit. Jag skulle alltså tryckt på svara, jag valde istället rapportera inlägg. Vart har de hamnat då tro?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: DodeN 2008-07-02 Kl 01:39
 

om du skickat till rapporterat så kommer dem till någon av admin, så testa att skicka ett mail till någon av admin. Se längst till vänster där det står "om oss" så får du en lista på dem som sköter forumet så kan de nog hjälpa dig


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Admin 2008-07-02 Kl 07:12
 

Anonym skrev:
Aha nu såg jag att texten kom ut där jag ville att mina långa texter skulle kommit. Jag skulle alltså tryckt på svara, jag valde istället rapportera inlägg. Vart har de hamnat då tro?


Funktionen att rapportera inlägg är till för att uppmärksamma oss i admin på inlägg som man tycker bryter mot forumens regler t.ex. Din rapportering (tror jag) har jag precis raderat så du behöver inte kontakta oss för att få den raderad.

/ J


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[2] 2008-07-02 Kl 01:27
 

Det är just de här sakerna som gör att jag är glad över att inte behöva personlig assistans.
Jag tror ärligt talat inte att jag skulle klara av att ständigt ha sällskap.
Jag älskar att vara ifred och ensam, ofta.

Det kanske är lättare om man från födseln har behövt hjälp från andra.
Men om man skadar sig i vuxen ålder, och plötsligt behöver personlig assistans,
det måste vara grymt svårt att vänja sig vid.
Jag inbillar mig att det är svårare att acceptera behovet av assistans,
än att acceptera själva skadan/funktionshindret/rullstolsbehovet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Morticia 2008-07-02 Kl 02:05
 

Anonym skrev:
Jag inbillar mig att det är svårare att acceptera behovet av assistans, än att acceptera själva skadan/funktionshindret/rullstolsbehovet.


Så har det varit för mig. Jag har litet socialt behov. Trivs ensam.
Så att behöva ha hit "folk" av olika slag är väldigt jobbigt.
Mina olika funktionsnedsättning är en del av mig.
Kan även stå ut med att jag inte kan göra saker på egen hand. Men att ha någon nära är jobbigt.

Nu vet mina PA att när jag sitter vid datorn så är jag inte på småprathumör. Men de får störa om de behöver veta något.
De två som jobbat mest kan även se på mig när jag har så ont att jag inte orkar med något alls. Då bara finns dom så där bra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: DodeN 2008-07-02 Kl 02:05
 

Det är nog väldigt naturligt att ha behovet att få vara själv. Nu när min sambo har så stora problem med sina epilepsikramper och behöver ha någon dvs. jag närvarande hela tiden så blir det påfrestande, trots att vi älskar varandra så behöver vi bägge vara själva.

Vi har löst det så automatiskt att någon ofta sitter sent på natten och den andra vaknar på förmiddagen, då får vi vara själva men ändå får han den närvaro han behöver vid ett ev. anfall.

Vi pratar massor om det här med att man måste få vara ensam, vi har bägge NPF som i vårat fall gör att vi inte har så jättestort behov av att vara sociala. Speciellt min sambo har stort behov av att få vara själv borta från alla andra, så när han sätter sig i sovrummet så ger han en signal att nu vill han vara själv. Jag får gå in om det är så men låter honom vara ifred så långt det går.

Det här med att vara ledsen kring assistans upplevde jag första gången när vi hade hemtjänst här för 2 månader sedan, det gick skit och jag ville bara ha ut dem och storböla ifred. Bet ihop och det blev inte bra.

Andra gången var i måndags, jag var väldigt ledsen och visste att hemtjänsten skulle komma. Ville helst avboka det men vi behövde hjälpen. Satt och grät när dem kom. Var otroligt jobbigt att gå från att vara jätteledsen till att vara trevlig mot de. Men det var 2 trevliga som verkade se att jag inte var på humör för dem lät mig vara, jag satt mest och glodde, orkade inte med något annat.

Men det är jättesvårt hur man ska göra. Min polare som hade PA dynget runt gjorde så det var ett glapp mellan dag/natt-passet. Då fick hon en timme när hon var själv, flera gånger när jag var där så skickade vi hem PA tidigare så hon kunde få vara ledsen om det behövdes och gråta. Hon tyckte det var lättare att göra sådant inför en vän än en PA.

Jag har bott själv och trivdes jättebra så det blev en stor omställning bara att bo med en kille, helt plötsligt var man inte själv lika ofta och då är det ändå någon man valt själv och älskar. Så jag förstår att det kan vara jättejobbigt när man som du har PA och vill vara själv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[3] 2008-07-04 Kl 16:18
 

Känner precis som dig och vad av beskrivningen att döma har vi ett liknande behov av assistans.
Jag känner ibland att jag inte kan slänga ut assistenten så det blir att man väntar att klocka slår och ass ska gå hem. Kan ha samma känslor på morgonen, ass börjar kl xxxx och man har inte lust att se en enda person när man kliver upp ur sängen. Men ändå är man dum mot sig själv och ska vara så trevlig. Istället hade man velat tagit det lungt och inte haft en äktamake-assistent. Låter som jag behöver agera proffsigbrukare och leva som vanligt, men det är inte så lätt att leva som vanligt under onormala förhållanden utan att det blir konstlat.
Säga allt man ska göra och hur det ska göras är som att säga alla sin tankar, det gör att arbetet tar dubbelt så lång tid. Ass kan inte läsa tankarna vilket är tur det... Ass gör inget fel det är bara situationen som ställer till det, jag vill att de ska vara där men samtidigt inte.
I mitt fall ha lösningen varit att ha en familjemedlem anställd som gör det normalt halva dagen och onormalt resten Glad smiley Men man kan slappna av på ett helt annat sätt som krävs för att funka som en människa och inte robot.
Skulle jag inte ha någon anhörig som ass hade jag nog valt att vara benhård och skicka iväg ass på turer. Men hur länge skulle det funka med samvete och samarbetet.


Ja skrivit av mig lite nu och ska njuta av friheten genom att ta en biltur för mig själv nu. Det bästa sättet jag kan sprida mina tankar och bena ut allt, det skänker mig ro och utan bil vore det svårt...

Redigerat 2008-07-04 16:20


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Sm2aye 2008-07-04 Kl 20:34
 

Anonym skrev:
(Klippt)
I mitt fall ha lösningen varit att ha en familjemedlem anställd som gör det normalt halva dagen och onormalt resten Glad smiley Men man kan slappna av på ett helt annat sätt som krävs för att funka som en människa och inte robot.
Skulle jag inte ha någon anhörig som ass hade jag nog valt att vara benhård och skicka iväg ass på turer. Men hur länge skulle det funka med samvete och samarbetet.


Ja skrivit av mig lite nu och ska njuta av friheten genom att ta en biltur för mig själv nu. Det bästa sättet jag kan sprida mina tankar och bena ut allt, det skänker mig ro och utan bil vore det svårt...


Vi har ordnat det så att Fre, Lör, Sön, är det enbart anhöriga som tar över... Då har anhöriga ledigt Mån, Tis, Ons, Tors, detta gillas av alla inblandade.

Njuta av friheten gör jag på ensamma promenader.. Det starkaste minnet jag har av en sådan var på ett skoterspår på en stor åker snöbeklädd med en halvmeter snö.. kl. 23.30 och 26 grader kallt... Månen lyste upp allt.
Det är tillfällen att tänka och reflektera.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: KarinSch 2008-07-04 Kl 21:37
 

Sm2aye skrev:
Vi har ordnat det så att Fre, Lör, Sön, är det enbart anhöriga som tar över... Då har anhöriga ledigt Mån, Tis, Ons, Tors, detta gillas av alla inblandade.


Så gör vi med, min sambo jobbar från 18 på fredagen - 10 måndag fm, tre veckor i månden och den fjärde helgen jobbar en annan så även han kan ha en chans att gå ut själv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[4] 2008-07-06 Kl 11:20
 

KarinSch skrev:
Så gör vi med, min sambo jobbar från 18 på fredagen - 10 måndag fm, tre veckor i månden och den fjärde helgen jobbar en annan så även han kan ha en chans att gå ut själv.


Blir inte utomstående assar sura för att de nästan aldrig får jobba med helgtillägg?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Vejron 2008-07-06 Kl 11:46
 

Anonym skrev:
Blir inte utomstående assar sura för att de nästan aldrig får jobba med helgtillägg?


Hos mig har schemat varit klart redan vid anställningstillfället.

Med en fd assistent var det så att hon jobbade varannan helg och min man varannan, men när hon slutade så beslutade vi oss för att min man skulle ta alla helger, eftersom vi inte har lust/kan planera alltid vad vi vill göra och om vi vill göra nåt på tu man hand på helgerna.

Jag tror nog de allra flesta assistenter kan sätta sig in i hur det skulle vara att ha någon utomstående runt sig hela tiden, så om man då väljer sin make/maka som assistent på helgerna så tror jag faktiskt inte det stora flertalet skulle se det som konstigt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Sm2aye 2008-07-06 Kl 12:08
 

Vejron skrev:
Hos mig har schemat varit klart redan vid anställningstillfället.

Med en fd assistent var det så att hon jobbade varannan helg och min man varannan, men när hon slutade så beslutade vi oss för att min man skulle ta alla helger, eftersom vi inte har lust/kan planera alltid vad vi vill göra och om vi vill göra nåt på tu man hand på helgerna.

Jag tror nog de allra flesta assistenter kan sätta sig in i hur det skulle vara att ha någon utomstående runt sig hela tiden, så om man då väljer sin make/maka som assistent på helgerna så tror jag faktiskt inte det stora flertalet skulle se det som konstigt.


Hos oss vill vi ha "friheten" varje helg.. och visst förstår assistenterna det hela.. sura blir dom ifall man lägger fram verkligheten på ett felaktigt sätt eller att assistenten har fel inställning till jobbet.
Jag märker att min fru mår mycket bättre på helger.. något som vi håller för oss själva så inte assistenterna blir sura av den anledningen..
Att få allt att fungera för alla utan surhet är att balansera på slak lina.. för vissa funkar det.. och det är ju bra.
Att ha helgerna är att som att slippa åka färdtjänst.. man hittar på spontana saker och har inga hinder. Annat än dom hinder som man måste ta och leva med.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Moon 2008-07-06 Kl 13:12
 

Anonym skrev:
Blir inte utomstående assar sura för att de nästan aldrig får jobba med helgtillägg?


Är man klar med sitt upplägg och informerar om detta vid anställningen och inte lovar saker som man inte sedan håller, har assistenterna inget att göra med hur schemat läggs. Jag har haft ett schema som sett likadant ut i snart 12 år, presenterar detta och sedan är det för assen to be att acceptera tjänsten eller att avstå. Schemat är inte förhandlingsbart från deras sida men väl från min och då till deras fördel.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Vejron 2008-07-06 Kl 13:43
 

Moon skrev:
Är man klar med sitt upplägg och informerar om detta vid anställningen och inte lovar saker som man inte sedan håller, har assistenterna inget att göra med hur schemat läggs. Jag har haft ett schema som sett likadant ut i snart 12 år, presenterar detta och sedan är det för assen to be att acceptera tjänsten eller att avstå. Schemat är inte förhandlingsbart från deras sida men väl från min och då till deras fördel.


Samma här.

Det är intressant att dessa diskussioner kommer upp just gällande assistansyrket.

Fråga om arbetstider skulle aldrig(vågar jag påstå) ens bli en diskussion om man söker jobb på Volvo, SJ, SL, Carlsberg eller andra yrken utanför "vård/omsorgssvängen"(som ju assistansyrket ändå faller under, oavsett att många av oss anser att det är fel), där man jobbar obekväma tider.

Blir man ordentligt informerad från början och också om att schemat faktiskt kan komma att ändras över tid, så vet man ju vad man tar ställning till om man väljer att ta ett erbjudet arbete.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: KarinSch 2008-07-06 Kl 16:02
 

Anonym skrev:
Blir inte utomstående assar sura för att de nästan aldrig får jobba med helgtillägg?


Nej, men de har höga löner mot normalt, min sambo tar inte ut ob just av det skälet att ingen ska tjura och istället kan alla ha bra löner oavsett när de jobbar, de som jobbar fjärde helgen får däremot normal ob. Faktum är att ingen någonsin haft åsikter om det, de flesta har barn och vill helst slippa jobba helg.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Vejron 2008-07-06 Kl 18:44
 

KarinSch skrev:
Nej, men de har höga löner mot normalt, min sambo tar inte ut ob


Jobbar inte din sambo lika obekväm tid som en utomstående skulle ha gjort?

Jag har visserligen lägre lön på min man än på de andra, också av det skälet att han har ob på helgerna, men jag har omvärderat hans arbete efter att ha varit på en kurs hos min anordnare. Jag menade alltid innan att han skulle ha lägre lön för att vi "inte skulle sko oss", men efter den kursen omvärderade jag hans arbete - han arbetar på exakt samma vis och är lika "låst" som om det hade varit en utomstående assistent, då ska inte lönen heller skilja bara för att han råkar vara min man.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Sm2aye 2008-07-06 Kl 19:25
 

Vejron skrev:
(Klippt)
Jag menade alltid innan att han skulle ha lägre lön för att vi "inte skulle sko oss", men efter den kursen omvärderade jag hans arbete - han arbetar på exakt samma vis och är lika "låst" som om det hade varit en utomstående assistent, då ska inte lönen heller skilja bara för att han råkar vara min man.

Ja jag råkar vara min frus man, och råkar vara den som alltid ställer upp för både min fru och assistenter samt samordnare.
Samordnare som har anställda typ mig har ett himmelrike.. inga problem med vikarie och ersättare i alla situationer..
Så ifall jag skulle vilja ha högsta lön så trilskas nog ingen..
Alla förstår och accepterar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: KarinSch 2008-07-06 Kl 20:26
 

Vejron skrev:
Jobbar inte din sambo lika obekväm tid som en utomstående skulle ha gjort?

Jag har visserligen lägre lön på min man än på de andra, också av det skälet att han har ob på helgerna, men jag har omvärderat hans arbete efter att ha varit på en kurs hos min anordnare. Jag menade alltid innan att han skulle ha lägre lön för att vi "inte skulle sko oss", men efter den kursen omvärderade jag hans arbete - han arbetar på exakt samma vis och är lika "låst" som om det hade varit en utomstående assistent, då ska inte lönen heller skilja bara för att han råkar vara min man.


Jo, det gör han, men eftersom vi i vilket fall som helst skulle varit ihop de flesta helger har vi alt att göra så här, det är dessuom alltid någon som kan hoppa in om han vill göra något en helg extra i månaden. Han har dessutom kronofogden efter sig pga ett gammalt hus han hade med sitt ex och som det gick åt helsike med när hon stack så det gör inget om han tjänar mycket eller lite han får behålla detsamma ändå. Och eftersom jag reser en del i jobbet så behövs en del pengar för omkostnader och det itllsammans med att jag vill ge bra löner till de utomstående gör att vi valt att göra så här. Sen är han ju trots det den duktigaste assistenten jag har som alltid finns där men som sagt det får han kärlek för istället.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Sm2aye 2008-07-06 Kl 20:39
 

KarinSch skrev:
(Klippt)
Sen är han ju trots det den duktigaste assistenten jag har som alltid finns där men som sagt det får han kärlek för istället.

Ja-smiley, med tummen upp
Sedan så är jag den duktigaste assistenten också... samt den kärlek det ger (och mening med livet) så är min fru den bästa brukaren.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[2] 2008-07-06 Kl 21:29
 

Anonym skrev:
Blir inte utomstående assar sura för att de nästan aldrig får jobba med helgtillägg?



Personliga assistenter jobbar på brukarens villkor.
Brukare är inte till för att assistenter ska ha så bra betalt som möjligt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[4] 2008-07-06 Kl 21:40
 

Anonym skrev:
Personliga assistenter jobbar på brukarens villkor.
Brukare är inte till för att assistenter ska ha så bra betalt som möjligt.


Näpp men svårt att få assistenter att stanna om de får pissig lön juh.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: _Anna_ Elisabeth 2008-07-06 Kl 23:54
 

Anonym skrev:
Näpp men svårt att få assistenter att stanna om de får pissig lön juh.

Det kanske kommer som en nyhet för dig men alla vill inte jobba helg. För vissa är helgledigheten värd de pengar man "förlorar" - huvudsaken är att man får vara ledig.

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Sm2aye 2008-07-07 Kl 08:59
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Det kanske kommer som en nyhet för dig men alla vill inte jobba helg. För vissa är helgledigheten värd de pengar man "förlorar" - huvudsaken är att man får vara ledig.

// A E


Precis så ser jag det också.. och varför får man högre lön att jobba helg... jo man vill helst vara ledig.
Ob kväll och nätter? Jo man vill vara ledig... därför vill man ha extra betalt ifall man måste.
Extra betalt för sådant man tycker avviker från det normala.. och vad är normalt? Jo jobba 40 timmar Må, Ti, On, To, Fr, 07.00 till 19.00.
Eller har vi kommit dit hän att normal arbetstid som vi vill jobba ger så dålig lön att vi måste bara jobba helger och nätter?
Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: KarinSch 2008-07-07 Kl 10:55
 

Anonym skrev:
Näpp men svårt att få assistenter att stanna om de får pissig lön juh.


Som jag skrev så har de ingen pissig lön, de tjänar mer än människor i restaurang o hotellbrancken, mer än människor som jobbar inom handel, mer än vårdpersonal som usk och hemtjänstpersonal, mer än assistenter inom kommun, man kan inte få mer lön än vad det finns utrymme för inom ass.ers. Kan säga att jag under alla år med assistans haft 7 assistenter varav 5 fortfarande är anställda.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Anonym[2] 2008-07-07 Kl 20:22
 

Anonym skrev:
Näpp men svårt att få assistenter att stanna om de får pissig lön juh.



Det är fortfarande inte ett skäl till att brukaren ska anställa assistenter på tider som ger mest betalt.
Brukaren ska såklart anställa assistenter när h*n har behov av dem.
För den som inte vill jobba de tiderna finns andra jobb att söka.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Sm2aye 2008-07-07 Kl 20:49
 

Anonym skrev:
Det är fortfarande inte ett skäl till att brukaren ska anställa assistenter på tider som ger mest betalt.
Brukaren ska såklart anställa assistenter när h*n har behov av dem.
För den som inte vill jobba de tiderna finns andra jobb att söka.


Visst bör brukaren använda assistans när behovet finns.
I vårt fall så har FK gjort en bedömning utifrån vårt behov samt noterat detta vid bifall.
När man då skickar in tidrapportet till FK så är det ju bra ifall man ser till att beviljad tid stämmer med tidrapporten.. Har man fått en timme per natt men inte tagit upp den på tidrapporten (Natt) utan istället använder timmen på dagen.. ja vid 2-årskontrollen tror jag man ligger risgt till ifall man återigen åberopar en timme per natt...
FK har ju liksom möjlighet att se hur det har varit under åren.... (Tidrapportmässigt)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: att inte få vara själv
Av: Judy 2008-07-08 Kl 00:31
 

Tack för alla intressanta inlägg. Det är jag som startade just denna lilla tråd.

Jag har funderat vidare på detta med närvaron av utomstående assistenter och jag tänker att det måste påverka en på något sätt, detta att ha personer kring en som är där för att de är anställda, det är deras jobb. Om jag hade levt det liv som jag lever idag, med jobb, pojkvän, vänner, ja rätt så Svensson, men inte haft min funktionsnedsättning, vilka hade jag haft runt mig då? Det hade varit just vänner, kollegor, pojkvän, familj, kort sagt personer som man har en privat relation till. De umgås man med mer på lika villkor och kan vara sig själv med i stor utsträckning. Visst, är man kollegor så uppför man sig mot varandra som kollegor gör.

Mina assistenter är, som alla assistenter, anställda och får pengar för att vara här. Visst, de kan tycka om mig och tycka jag e en trevlig tjej, men det är ändå deras jobb. Jobb behöver man för att betala sin hyra. Jag kanske inte vill ha dem här alls och de har inte heller valt att vara hos mig för att de vill umgås med mig. De kanske hellre hade varit hemma, varit sitt privata jag. På något sätt så får man ändå denna rätt märkliga relation att fungera, just för att man inte har något val. Men jag tror att det påverkar mig som person att ha denna, av yttre omständigheter, påtvingade relation kring mig dagligen. Vet inte riktigt på vilket sätt man påverkas men att man gör det, är jag övertygad om. Vad tror ni?

Vissa stunder kan det vara okej med assistans, men vissa stunder jättejobbigt. I tidningar och på tv när man pratar om personlig utveckling och vad som behövs för att man skall må bra, så lyfts ständigt vikten av Egen Tid fram. Stressade småbarnsmammor och personer i karriären har så lite egen tid. Men vi med assistans då? Snacka om bristvara, denna så viktiga Egna Tid. Hur skall man få till det när man är beroende av andra dagligen?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: klipp från en sökande
Av: Anonym[1] 2008-06-30 Kl 21:59
huvudinlägg

"Det skulle vara roligt att kunna få använda mina kunskaper och de erfarenheter jag har på ett naturligt sätt som vårdare.
(klippt bort lite om personens utbildning)
Under åren har jag skaffat mig en del kunskaper och erfarenheter.
Eftersom jag trivdes med mitt arbete vill gärna fortsätta inom det, men med nya utmaningar hos Er.
Mina största intressen är att jobba med människor och jag vill fortsätta att utveckla och dela med mig av mina kunskaper och erfarenheter inom det."

Det känns nej.

Har ni andra tankar?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: klipp från en sökande
Av: Sunshine 2008-06-30 Kl 22:23
 

När en sökande ser sej som vårdare så drar jag öronen åt mej iaf.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: klipp från en sökande
Av: Sm2aye 2008-06-30 Kl 22:31
 

Sunshine skrev:
När en sökande ser sej som vårdare så drar jag öronen åt mej iaf.


Beror också på hur annonsen löd.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: klipp från en sökande
Av: Morticia 2008-06-30 Kl 22:43
 

Sunshine skrev:
När en sökande ser sej som vårdare så drar jag öronen åt mej iaf.


Jag fick en ansökan från en naturlig vårdare. Ska maila tillbaka och förklara att det inte är aktuellt.
I min annons står det tydligt att det inte är vård. Att det inte är en merit etc.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: klipp från en sökande
Av: KarinSch 2008-07-01 Kl 16:35
 

Hade inte varoit aktuellt med intervju här heller.
Inte heller var tjejen som i sin ansökan skev
"Jag blir så glad av att vara tillsammans med sådana", aktuell, med sådana menade hon alltså funktionshindrade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: hemtjänst, hjälp med vad?
Av: Morticia 2008-06-28 Kl 02:00
huvudinlägg

Hittade några "bra" exempel

Karlstad

Detta kan du få hjälp med av hemtjänsten
Den hjälp du får av hemtjänsten baseras på de insatser nedan som du ansökt om och fått beviljade.

Personlig omvårdnad
Personlig omvårdnad handlar om att du till exempel kan få hjälp med din personliga hygien.

Avlösning i hemmet
Du som är anhörig eller närstående kan få avlösning av hemtjänsten.

Städ
Städ handlar om att du kan få vardaglig städningen av din bostaden.
I städningen ingår inte fönsterputsning, storstädning och piskning av tunga mattor

Trygghetslarm
Du som kan hamna i situationer där du snabbt behöver få hjälp av personal kan få trygghetslarm. Larmet är kopplat till en larmcentral. Vid larm kontaktar larmcentralen kommunens personal, som tar kontakt med personen som har larmat.

Matberedning
Omfattar hjälp kring måltider. Behöver du hjälp med att laga frukost eller kvällsmat lagas den hos dig i hemmet. Oftast får du huvudmålet varje dag levererat färdiglagat hem till dig via matdistribution.

Matdistribution
Matsalarna i några av kommunens särskilda boenden är öppna för alla pensionärer. Om man själv inte kan laga sin mat i det egna hemmet, eller ta sig till näraliggande servering, finns möjlighet att få mat distribuerad till det egna hemmet. Man kan också få specialkost, t ex av medicinska eller religiösa skäl.

Inköp
Företaget Samhall levererar maten hem till dig. Inköpen sker i affärer som ligger i närmiljön. Om du behöver hjälp att skriva inköpslistan hjälper hemtjänsten till med det. Den som kommer och levererar maten hem till dig hjälper också till att packa upp varorna om du vill.

Post och bank
Hemtjänsten kan hjälpa dig att uträttar post och bankärenden 1-2 gånger per månad.

Tvätt och klädvård
Du får hjälpen av hemtjänsten. I vissa delar av Karlstad sköts tvätt och klädvård av företaget Samhall

http://www.karlstad.se/apps/symfoni/karlstad/karls
tad.nsf/$all/5E03B017C230C955C1257436003546F9


-----------
Borås

Hemtjänstens service
Städning sker normalt var tredje vecka. Bara vid särskilda skäl, t ex allergi, städar hemtjänsten oftare. Normalt städas två rum och kök.

Inköp sker i normalfallet en gång i veckan. Inköp oftare kan medges efter individuell prövning.

Matlagning beviljas bara om den enskilde deltar i matlagningen. I övrigt distribueras färdiglagad mat till hemmet. Det ska då finnas två rätter och specialkost att välja på.

Personlig omvårdnad ska ge en skälig levnadsnivå. Det handlar om att tillgodose behov hos den enskilde, inte önskemål. Behoven kan variera från person till person.

Grundläggande i den personliga omvårdnaden är hjälp för att äta och dricka, klä sig och förflytta sig, sköta den personliga hygienen och bryta isolering.

Trygghetslarm ökar säkerheten i boendet. Grunden för att bevilja trygghetslarm kan vara sjukdom, otrygghet eller isolering.

Vad hemtjänsten inte gör
Det finns vissa arbeten som hemtjänsten inte gör.
Hemtjänsten kan inte åta sig att klippa gräs, skotta snö, putsa fönster, hugga ved, eller att sköta en trädgård eller en fastighet.

Kommunen ger inte heller ekonomiskt stöd för sådana tjänster. Det kan betyda att en äldre person som inte klarar att sköta sin egen fastighet själv eller med hjälp av anhöriga inte kan bo kvar där.

http://www.boras.se/aldreomsorg/hemtjanst.4.633e5e
10039748abd7fff8791.html


-----------------
Lindesberg

Vad kan du få hjälp med?

Serviceinsatser
Om behovet finns, och behovet inte kan tillgodoses på annat sätt, kan du få hjälp med inköp av dagligvaror, post, bank- och apoteksärenden, tvätt och klädvård och städning.

I skötsel av hemmet ingår inte trädgårdsarbete, snöskottning, fönsterputsning, storstädning eller städning av källare, vindsutrymmen eller andra utrymmen som den enskilde sällan utnyttjar.
Hemtjänsten kan normalt inte heller hjälpa till med skötsel av husdjur.

Inköp av dagligvaror
Inköp av dagligvaror görs i närmaste livsmedelsbutik och vanligtvis en gång i veckan. I första hand skall inköp ske via beställning och hemsändningsservice och då kan hjälp med beställning, ta emot och plocka in varor beviljas.

Tvätt och klädvård
Tvätthjälp omfattar tvätt av kläder, sänglinne och handdukar samt strykning av gångkläder och utförs vanligtvis var tredje vecka.
Strykning och mangling av sängkläder, handdukar med mera ingår inte, ej heller tvätt av anhörigas kläder

Städning
Insatsen omfattar städning av två rum, kök samt toalett/badrum och utförs vanligtvis var tredje vecka.

Personlig omvårdnad
Med personlig omvårdnad avses stöd och hjälp vid uppstigning och sänggående, på- och avklädning, toalettbesök, hjälp med att sköta daglig hygien, dusch med mera. Hjälpen kan också bestå av rehabiliteringsinsatser (exempelvis träning, aktivering) för att bibehålla och förbättra funktionsförmåga.
Personlig omvårdnad kan också, vid behov, ges nattetid.

Mattjänst
Har du svårigheter att själv tillaga din mat eller har svårt att ta dig till en matservering kan du, en gång per dag, få färdiglagad mat levererad till hemmet. Maten levereras varm i en matlåda.

http://www.lindesberg.se/Vard_och_omsorg/Aldreomso
rg/Detta-kan-du-fa-hjalp-med/7064/


------------
Nacka

Hur mycket hjälp får man med hemtjänst, avlösning och ledsagning?

Städning
Hjälpen är beräknad för 2 rum och kök. Om bostaden är större städas inte hela bostaden vid varje tillfälle
I städinsatsen ingår underhållsstädning dvs dammsugning, golvtorkning och damning mm. Under året kan ingå moment som avfrostning och rengöring av kyl/frys, ugns- och spisrengöring, och torkning av köksluckor. Dessa moment skall inrymmas inom ramen för beviljad tid – vilket innebär att den enskilde får avstå viss del av underhållsstäd en viss vecka om man önskar något av dessa andra moment.
Tid för fönsterputs beviljas inte. Storstädning ingår inte.
Normal beviljad tid: 1,5 timmar varannan vecka.

Tvätt
Tvätt utförs vanligen vid samma tillfällen som städning.
Normal beviljad tid: 30 min/tillfälle i samband med städ varannan vecka eller i samband med annan insats om den enskilde inte har städhjälp. Vid enbart tvättinsats görs en individuell bedömning av vilken tid som behövs.
Tid beviljas inte för strykning.

Inköp
Normal beviljad tid: 1-gång/vecka 30-45 min per tillfälle.
Tiden beräknas med hänsyn till att handling sker i närmaste affär. Om den enskilde följer med till affären beviljas utökad tid. Ytterligare tid kan beviljas vid behov av hjälp att planera inköp.
Vid behov av hjälp med ärenden till post, bank m.m. beviljas utökad tid om inte anhörig eller annan är behjälplig.

Mathållning
I hjälpen ingår att värma mat, duka och diska kärl/redskap, samt vid behov stöd och hjälp under själva måltiden.
Normal beviljad tid: 30 min/tillfälle. Vid behov av stöd under måltiden sammanlagt 45 min/tillfälle.

Personlig omvårdnad morgon
I hjälpen kan ingå hjälp att komma upp, påklädning, personlig hygien, bäddning. Hur lång tid som beviljas för omvårdnad på morgonen beror på vilka moment den enskilde behöver hjälp med.

Normal beviljad tid: 30 min/tillfälle. Vid behov av duschhjälp ytterligare 30 min i samband med morgonhjälp eller med annan hjälpinsats. Om hjälpen inte kan samordnas med annan hjälp 1 timme/tillfälle.

Personlig omvårdnad kväll
I hjälpen kan ingå avklädning, personlig hygien, hjälp att komma i säng, enklare kvällsmål. Hur lång tid som beviljas beror på vilka moment den enskilde behöver hjälp med.

Normal beviljad tid: 30 min/tillfälle. Vid behov av hjälp två gånger per kväll är oftast det ena tillfället kortare än 30 minuter.

Personlig omvårdnad natt
Hjälp innebär tillsyn, hjälp vid toalettbesök och liknande. Hjälpen innebär ett eller flera besök av nattpatrull per natt. Insatsen tidsbestäms inte.

Insatser för trygghet/socialt stöd
Trygghetsringning innebär att hemtjänsten ringer upp varje dag för att höra att allt är väl. Normal beviljad tid: 1 timme/vecka.
Tillsynsbesök i bostaden samordnas så långt möjligt med annan hjälpinsats för personen. Beviljad tid bedöms med hänsyn till möjlig samordning med annan hjälpinsats.

Dubbelbemannad hjälp
Hjälp av två personer samtidigt ges vid behov vid hjälp vid förflyttning inom bostaden. Dubbelbemannad hjälp kan förekomma vid risk för hot och våld mot personal.

Promenadhjälp
Normal beviljad tid: 1 timme, en gång per vecka.
Promenad sker i närområdet. Om den enskilde har hjälp med inköp bör promenad om möjligt förläggas i samband med dessa. Beviljad tid för inköp förlängs då med 30 minuter. Vid omprövning av beslutet följs alltid upp i vilken omfattning promenadhjälp används.

Följeslagning till läkarbesök m.m.
Behov av följeslagning till läkare eller andra landstingsanknutna verksamheter bör i första hand tillgodoses av anhöriga eller genom frivilligorganisationerna och i sista hand genom hemtjänst. Beviljad tid beror på antal besök och respektive besökstid.

Ledsagning
I hjälpen ingår att vid behov ledsaga från hemmet till aktuell fritids- eller kulturaktivitet, hjälp under aktiviteten samt ledsagning tillbaka till hemmet.
För promenader stöd vid inköp av mat samt följeslagning till läkare och liknande beviljas inte ledsagning. Hemtjänst kan beviljas - se ovan.
Normal beviljad tid: 3 tim/vecka. Ej utnyttjad ledsagningstid kan, som huvudregel, inte ”sparas” till nästa månad.

http://infobanken.nacka.se/www/aldre/hemtjanst/omf
attning_hjalp.htm


------------
Markaryd

Vad är hemtjänst?

Definitioner enligt Socialstyrelsens författningssamling SOSFS 2000:5.
”service” innebär praktisk hjälp med hemmets skötsel som tvätt/städning, inköp, matdistribution.
”omvårdnad” innebär hjälp att äta, dricka, klä eller förflytta sig, personlig hygien, insatser för att bryta isolering

Vad kan jag få hjälp med?

Personlig omvårdnad
Insatsen består av hjälp och stöd åt den enskilde i den dagliga livsföringen med
- Personlig hygien
- På/avklädning
- Toalettbesök
- Förflyttning
- Matning
- Tillsyn
Beviljas utifrån behovet

Inköp-Post-Bank-Apotek-Bibliotek
Hemtjänstpersonalen kan hjälpa dig med inköp eller hemsändning av varor.
Insatsen kan beviljas på två sätt:
- Att man tillsammans med hemtjänstpersonalen följer med och gör sina inköp.
- Att förmedla inköpslista och köra hem varor från förutbestämd butik.

I insatsen ingår även:
- Planera och skriva inköpslista.
- Rensa ut gammal mat.
- Plocka in de nya varorna.
Beviljas en gång per vecka.

Hemtjänsten utför inte:
- Inköp av drickabackar
- Inköp av storförpackningar
- Personalen hanterar kontanter upp till 100,- kronor, i övrigt kort eller faktura.
Ärenden i post, bank och apotek beviljas endast om anhöriga inte har möjlighet att hjälpa till.

Matdistribution
Insatsen består av distribution av matlådor med färdiglagad, varm mat till bostaden. Beviljas den som inte själv kan ta sig till någon av våra dagcentraler. Beviljas dagligen eller varannan dag. I insatsen kan även tillsyn ingå.

Tvätt
Insatsen består av hjälp med att tvätta den enskildes kläder, sängkläder och handdukar.
I insatsen ingår även strykning i rimlig omfattning.

Städning
Insatsen består av städning av två rum, hall, kök och badrum.
Beviljas som regel varannan vecka. I städningen ingår dammsugning och våttorkning av golv.
Vädring av mindre mattor. Dammtorkning ingår endast om hemtjänstmottagaren inte själv klarar av att damma.

Övriga serviceinsatser
- Tömma soppåsen
- Vattna blommor
- Diska (inte efter gäster)
- Ta in tidning/post
- Bädda sängen
- Rengöring av hjälpmedel

Följeslagare
Skall i första hand ombesörjas av de anhöriga, vänner eller väntjänst. Om det inte kan genomföras av ovanstående kan du få hjälp från hemtjänsten.

Övrigt arbete
Arbete vilket föranleds av inneboende, anhöriga eller gäster utföres ej.
Inte heller arbete under din bortavaro.
Trädgårdsarbete och snöskottning utföres ej.

Husdjur
Är den enskildes ansvar

http://www.markaryd.se/m4n?oid=3020&_locale=1

Redigerat 2008-06-28 02:27

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: hemtjänst, hjälp med vad?
Av: DodeN 2008-06-28 Kl 03:20
 

rent spontant så känner jag att det är åt H-vete och fruktansvärt skrämmande.

"Insatsen omfattar städning av två rum, kök samt toalett/badrum och utförs vanligtvis var tredje vecka." vem klarar sig med att få städat var 3:e vecka, och varför får man bara bo i 2 rok?

"Normal beviljad tid: 30 min/tillfälle i samband med städ varannan vecka eller i samband med annan insats om den enskilde inte har städhjälp."
jaha så på 2 timmar inklusive städ ska man hinna tvätta, torka och stoppa undan all tvätt från 2 veckor. Hur tänker man då?

"övriga insatser- Diska (inte efter gäster)" Kan se den personal som frågar vid varje tallrik som diskas och varje damkorn som sopas upp "är det du eller en gäst som är ansvarig?"

"I hjälpen ingår att värma mat, duka och diska kärl/redskap, samt vid behov stöd och hjälp under själva måltiden.
Normal beviljad tid: 30 min/tillfälle. Vid behov av stöd under måltiden sammanlagt 45 min/tillfälle."
Dem menar helt seriöst att man på 45 min ska hinna äta, kanske tom bli matad och innan få maten värmd, och sen få saker diskade...

Det är djupt tragiskt så lågt man sjunkit. Räcker det min mormor berättar om från gruppboendet hon numera bor på. Eftersom hon precis som jag utreds för liknande sjukdom så pratar vi om saker vi inte säger till så många andra och ibland funderar hon på om livet är värt att leva. Hon gick från att vara en väldigt aktiv tant som samlade in pengar på stan åt frälsningsarmen osv. Till att nu sitta på hem, där dem inte ens har trädgårdsmöbler, så på mors dag när släkten hälsade på fick dem ta inomhsmöbler och ställa ut så folket fick sitta ute.

Ni som varit med länge var det bättre förr eller är det bara som man antar?

Tack morticia för den "braiga" informationen, jag ska ta reda på exakt vad som gäller i min stad. Här har dem sagt 2rok men vi har 2 toaletter och alla som städat har öppnat till den andra toan för att städa. Fast just nu använder vi det som förråd, men dem städar på bägge toletterna hos alla som har 2st.

Funderade på det här med timmar med, vi har 2 timmar varannan vecka på städ, det betyder 1 timme med 2 personer, men ofta så kommer dem sent eftersom det är stressigt. Vår lägenhet klarar man av på ca 45minuter och då städas det ordentligt, visserligen inte sovrummet nu men det är lättstädat så det blir inte mer än några minuter extra. Om det är så att man blir klar på 45min, kan vi då rent teoretiskt "kräva" att dem städar något nogrannare, eller tar tex. ugnen om dem nu kan ta ugnar här i komunen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: hemtjänst, hjälp med vad?
Av: Morticia 2008-06-29 Kl 15:05
 

Beslut enligt SoL är individuella.
Men riktlinjerna ovan följs om inte det finns särskilda skäl för att städa oftare, laga mat hemma etc.
Bra intyg om astma kan göra att man beviljas städning oftare.
Samma gäller om man är dubbelinkontinent så kan man få duscha dagligen. Annars är 2-3 ggr i veckan normalt.

Har man hemtjänst och så får ev gäster ta hand om sin mat, disk etc.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: DodeN 2008-06-28 Kl 01:13
huvudinlägg

Läste en artikel på nätet om en kvinna som har hemtjänst och en katt. Hemtjänsten vägrade byta på kattlådan och det blev ett beslut på att det inte var deras jobb.

Nu när vi har hemtjänst så undrar jag lite vad som skiljer, för vad jag läst här så om man har PA så ska denne "ta hand" om ev. djur.

Vi har bla. 2 kaniner, dem får springa lösa i köket och bajsar en hel del där, speciellt den ena är inte rumsren om hon inte vill. Jag sopar ofta så det inte är kaninbajs över allt, men ibland om jag är väldigt dålig så orkar jag det inte utan väntar lite, men dem får ändå springa ute.
Tycker det är viktigt att dem får springa nu när jag inte kan aktivera dem som förut. Den ena kaninen beter sig som en hund och är mitt allt.

Tror ni det kan bli gnäll på hemtjänsten om dem en dag kommer och jag inte har klarat av att sopa upp bajset? Det har aldrig hänt än. Byter och sådant på dem själva, det funkar för jag kan göra det sittades, så den delen är lungt, sambon hjälper till också.

Men är rädd att det ska klagas, speciellt om vi nu ska ansöka om mer hjälp. Tro inte att det är kaninspillning överallt nu, utan det är oftast vid deras utelåda, den ena kaninen är väldigt envis och tjurig.

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: Morticia 2008-06-28 Kl 01:20
 

När man har hjälp enligt SoL så är det skälig levnadsnivå som gäller. Och det är ofta som de anser att djur inte ingår.
Det finns en massa olika regler på vad hemtjänst/hemhjälp inte får göra och göra. Allt från hur mycket man får handla, hur ofta man får hjälp med städning, dusch, tvätt...
Jag hade inköp en gång i veckan. Och då skulle allt hem. Då har jag stora skrymmande mediciner var tredje vecka. Och den veckan kunde jag inte handla mat... Etc...

Beviljas man boendestöd enligt SoL så kan man det vara lättare att få hjälp med djur. Men har man hemtjänst/hemhjälp så händer det att de vägrar.

Har man hjälp enligt LSS så är det goda levnadsvillkor. Och då kan man välja vilka som ska hjälpa en. Och då får man ju välja personer som kan hjälpa en med djuren.
-------------------
Hemtjänsten vill slippa tömma kattlåda
HÄRNÖSAND. Måste hemtjänsten ta hand om en katts avföring? Ja säger länsrätten i Härnösand. Nej säger Härnösands kommun och överklagar länsrättens beslut till kammarrätten.

En Härnösandskvinna som har rätt till hemtjänst ville också att kommunen skulle mata hennes katt och dessutom tömma kattlådan. Detta kunde inte kommunen acceptera. Man ansåg att ägande av en katt inte ingår det som i socialtjänstlagen kallas för skälig levnadsnivå.

Länsrätten i Härnösand anser att eftersom kvinnan är mycket fysiskt begränsad och saknar socialt kontaktnät, är hennes katt en del av hennes skäliga levnadsstandard.

Nu är det kammarrätten som ska ta ställning till om kattskötsel i detta fall är en del av en skälig levnadsstandard.

http://allehanda.se/avdelning/harnosand/23828

http://helsingborg.expressen.se/nyheter/1.1060670/
hemtjanst-vagrade-mata-hennings-katt


Redigerat 2008-06-28 01:31


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: DodeN 2008-06-28 Kl 02:55
 

jo, jag har följt din kamp och alla dessa knasiga regler om att handla osv.
Vi frågade vad som gällde hos oss om det och dem tyckte svärmor skulle sköta den delen åt oss. Är ju tur att vi har henne. Skulle jag bli kanondålig och sambon är dålig så vet vi att hon kan hjälpa oss med djuren så dem behöver aldrig lida, men ändå.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: Nietzsche 2008-06-28 Kl 19:16
 

DodeN skrev:
Läste en artikel på nätet om en kvinna som har hemtjänst och en katt. Hemtjänsten vägrade byta på kattlådan och det blev ett beslut på att det inte var deras jobb.

Nu när vi har hemtjänst så undrar jag lite vad som skiljer, för vad jag läst här så om man har PA så ska denne "ta hand" om ev. djur.

Vi har bla. 2 kaniner, dem får springa lösa i köket och bajsar en hel del där, speciellt den ena är inte rumsren om hon inte vill. Jag sopar ofta så det inte är kaninbajs över allt, men ibland om jag är väldigt dålig så orkar jag det inte utan väntar lite, men dem får ändå springa ute.
Tycker det är viktigt att dem får springa nu när jag inte kan aktivera dem som förut. Den ena kaninen beter sig som en hund och är mitt allt.

Tror ni det kan bli gnäll på hemtjänsten om dem en dag kommer och jag inte har klarat av att sopa upp bajset? Det har aldrig hänt än. Byter och sådant på dem själva, det funkar för jag kan göra det sittades, så den delen är lungt, sambon hjälper till också.

Men är rädd att det ska klagas, speciellt om vi nu ska ansöka om mer hjälp. Tro inte att det är kaninspillning överallt nu, utan det är oftast vid deras utelåda, den ena kaninen är väldigt envis och tjurig.


Ännu ett bevis på att vi f-unkisar lever under ett storebror samhälle mer än icke-funktionshindrade, då de kan gåin och bestämma om vi få ha husdjur eller inte.

Jag undrar även hur djurskyddslagen säger ifrågan eftersom man faktiskt tvingar djuret att bli vanvårdat, genom detta beslut.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: Anonym[1] 2008-06-28 Kl 19:32
 

Nietzsche skrev:
Ännu ett bevis på att vi f-unkisar lever under ett storebror samhälle mer än icke-funktionshindrade, då de kan gåin och bestämma om vi få ha husdjur eller inte.

Jag undrar även hur djurskyddslagen säger ifrågan eftersom man faktiskt tvingar djuret att bli vanvårdat, genom detta beslut.



Nja. Jag är också emot att husdjur dumpas på assistenter.

I min filosofi ska man kunna ta hand om ett djur själv för att djuret ska må bra (även genom assistans). Man ska vara påläst och den person som ser djuret mest och ta ett självklart huvudansvar.

Tyvärr har jag genom åren som assistent sett helt galna exempel på brukare som skaffar stora jakthundar, utan att ha haft hund tidigare, varit pålästa etc... De har inte alls förstått att en valp många gånger kan vara tuffare att ta hand om än en nyfödd bebis. Och gissa vem det blir som får springa ut på kiss-pauser (minus grader/regn/snö)? Jo, assistenten, i mitt fall jag, eftersom min brukare inte hade lust att klä på/av sig varannan timme när gosse-vovve skulle tränas att bli rumsren...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: Sunshine 2008-06-28 Kl 19:36
 

Anonym skrev:
Nja. Jag är också emot att husdjur dumpas på assistenter.

I min filosofi ska man kunna ta hand om ett djur själv för att djuret ska må bra (även genom assistans). Man ska vara påläst och den person som ser djuret mest och ta ett självklart huvudansvar.

Tyvärr har jag genom åren som assistent sett helt galna exempel på brukare som skaffar stora jakthundar, utan att ha haft hund tidigare, varit pålästa etc... De har inte alls förstått att en valp många gånger kan vara tuffare att ta hand om än en nyfödd bebis. Och gissa vem det blir som får springa ut på kiss-pauser (minus grader/regn/snö)? Jo, assistenten, i mitt fall jag, eftersom min brukare inte hade lust att klä på/av sig varannan timme när gosse-vovve skulle tränas att bli rumsren...


Som du säger så måste ju ansvaret för husdjuret vara brukarens, det håller jag fullständigt med dej om, men i endel fall så får assen acceptera att skyffla skiten ur en kattlåda, och kanske gå ut med hunden även vid dom tillfällena brukaren är för sjuk för att följa med, men oftast så skall även brukaren gå med ut vid rastandet av hunden. Och ta ansvar för kattens skötsel oavsett vad det är.

Redigerat 2008-06-28 19:37


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: Jessma 2008-06-28 Kl 19:40
 

Anonym skrev:
Nja. Jag är också emot att husdjur dumpas på assistenter.

I min filosofi ska man kunna ta hand om ett djur själv för att djuret ska må bra (även genom assistans). Man ska vara påläst och den person som ser djuret mest och ta ett självklart huvudansvar.

Tyvärr har jag genom åren som assistent sett helt galna exempel på brukare som skaffar stora jakthundar, utan att ha haft hund tidigare, varit pålästa etc... De har inte alls förstått att en valp många gånger kan vara tuffare att ta hand om än en nyfödd bebis. Och gissa vem det blir som får springa ut på kiss-pauser (minus grader/regn/snö)? Jo, assistenten, i mitt fall jag, eftersom min brukare inte hade lust att klä på/av sig varannan timme när gosse-vovve skulle tränas att bli rumsren...


Klart att djur inte ska dumpas på assistenter, men du gör som vanligt en rätt grov generalisering. Som är rätt skrämmande iom att du är assistent. (Rätt enkelt att lista ut vem du är även om du är anonym, bara att kolla vilka som är inloggade).

Visst finns det olämpade hundägare bland assistansberättigade, men det gör det bland vanligt folk också. Det finns också olämpade föräldrar bland båda grupperna. Men, bara för att vi har en person extra i vårt liv, ska vi per automatik granskas hårdare och helst förbjudas att skaffa djur och barn.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: DodeN 2008-06-28 Kl 19:50
 

Anonym1: kan inte mer än hålla med i dem fallen du beskriver. Jag har ett par vänner som skaffat en stor och krävande hund dem har inga rörelsehinder men inte heller någon erfarenhet av hundar. Först pratade dem om att skaffa hamster så blev det hund... Säger en hel del. Den hunden får inte den omsorg den behöver. Så oavsett funktionshinder eller inte så behövs det bättre ordning på villka djur folk har.

Men när det gäller mindre krävande djur där man kanske behöver tömma en kattlåda varannan/var tredjde dag och ändå får mycket hjälp så tycker jag hemtjänst eller liknande kan ta dem få minuterna det är.

Sen ska man inte få hjälp enbart för att ta hand om djuret, det blir nog fel.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: Anonym[1] 2008-06-28 Kl 20:03
 

Hm... Ponera då att en hund kräver mer assistans och för att brukaren, i det här fallet hundägaren, ska ha en chans att kunna följa med ut. Det behövs helt enkelt dubbelassistans, eftersom en person måste vara med hunden. Visst jättebra. Men om alla fick merhjälp på sådana här premisser, skulle du vara beredd att avstå din hjälp? Alltså att någon annan får mer pga husdjur och att du får mindre för att kommunens budget holkas ur av allt möjligt?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: Nietzsche 2008-06-30 Kl 02:09
 

Anonym skrev:
Hm... Ponera då att en hund kräver mer assistans och för att brukaren, i det här fallet hundägaren, ska ha en chans att kunna följa med ut. Det behövs helt enkelt dubbelassistans, eftersom en person måste vara med hunden. Visst jättebra. Men om alla fick merhjälp på sådana här premisser, skulle du vara beredd att avstå din hjälp? Alltså att någon annan får mer pga husdjur och att du får mindre för att kommunens budget holkas ur av allt möjligt?


Nu är du återigen för generaliserade. Oavsett, så har alla rätt till att skaffa husdjur eller barn, du som assistent är armar och ben, å passar inte det dig enligt dina principer att rasta hunden/vårda husdjuret byt brukare å låt en djurintresserad assistent få det istället. Eller du kanske jobbar för pengarna eller för att få lägga dig i brukarens liv. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Att ha djur och få stöd
Av: Nietzsche 2008-06-30 Kl 02:25
 

Anonym skrev:
Nja. Jag är också emot att husdjur dumpas på assistenter.

I min filosofi ska man kunna ta hand om ett djur själv för att djuret ska må bra (även genom assistans). Man ska vara påläst och den person som ser djuret mest och ta ett självklart huvudansvar.

Tyvärr har jag genom åren som assistent sett helt galna exempel på brukare som skaffar stora jakthundar, utan att ha haft hund tidigare, varit pålästa etc... De har inte alls förstått att en valp många gånger kan vara tuffare att ta hand om än en nyfödd bebis. Och gissa vem det blir som får springa ut på kiss-pauser (minus grader/regn/snö)? Jo, assistenten, i mitt fall jag, eftersom min brukare inte hade lust att klä på/av sig varannan timme när gosse-vovve skulle tränas att bli rumsren...


Så du menar att min schäfer Rin-tin-tin skulle vi ha avlivat bara för att jag var för "sjuk" eller "svag", att rasta honom själv. Jag inser att du inte själv verkar haft djur och hur mycket det hjälper mot ensamheten. Oavsett, lär du inte förstå det som en med f-hinder. För den odiskriminerande kärlek speciellt hundar ger oss med f-hinder är ovärderlig.

Jag kan av erfarenhet säga, hundar verkligen förstår personer med f-hinder och vill oftast skydda oss. Jag träffade en gång en varg-hybrid, då snackar vi storlek, direkt när han fick syn på mig slickade han mig å gnyde, la sig vaktande ner nedanför min permo. Ägaren vart helt storögd och tagen. Han påpekade, att det där beteendet hade han aldrig sett och att pussar hade tagit år för honom att ens få.

Så du vill alltså förneka oss denna känsla av kärlek, närhet, betydelse och liv som djur ger?

Hur ofta har inte "tysta" samtal med mina husdjur hjälpt mig när jag av samhället känt mig "fel" eller "dålig", tror du? Det är många. Även att vakna upp på morgonen med tre fullvuxna Schäfrar, trots risk för fästingar, i sängen betyder något. så plz få lite medmänsklighet i den här frågan. Glad smiley jag ber dig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Partneransvar
Av: DodeN 2008-06-22 Kl 14:46
huvudinlägg

Har kommit upp en fråga om partneransvar på ett annat forum, tänkte om ni vet vad som gäller.

Det handlar om en man och dennes fru, mannen är sjuk och klarar inte av att sköta hushållssysslor. Han sökte hemtjänst men fick svar att det ligger i hustruns ansvar att hjälpa sin make fullt ut och sköta alla hushållssysslor ensam.

Hustrun är inte sjuk än, men är det verkligen så att hon ska tvingas ta hand om hela hushållet, jobba och ta hand om sin make utan någon hjälp alls?

Ok, att den friska får göra lite mer, men allt i ett hem kan dem väl inte tycka att man ska göra, förutom allt vad det innebär att ha en sjuk man som behöver lite extra stöttning?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Partneransvar
Av: Vejron 2008-06-22 Kl 19:16
 

DodeN skrev:
Har kommit upp en fråga om partneransvar på ett annat forum, tänkte om ni vet vad som gäller.

Det handlar om en man och dennes fru, mannen är sjuk och klarar inte av att sköta hushållssysslor. Han sökte hemtjänst men fick svar att det ligger i hustruns ansvar att hjälpa sin make fullt ut och sköta alla hushållssysslor ensam.

Hustrun är inte sjuk än, men är det verkligen så att hon ska tvingas ta hand om hela hushållet, jobba och ta hand om sin make utan någon hjälp alls?

Ok, att den friska får göra lite mer, men allt i ett hem kan dem väl inte tycka att man ska göra, förutom allt vad det innebär att ha en sjuk man som behöver lite extra stöttning?


Handläggare brukar vara väldigt pigga på att hävda "äkta-make-ansvar" och hänvisa till äktenskapsbalken.

Såvitt jag kan bedöma så finns det inte nåt egentligt stöd för att hävda att det är den ena parten som skall göra allt, om den andre inte kan göra nåt eller kan göra mycket mindre.



2 § Makar skall visa varandra trohet och hänsyn. De skall gemensamt vårda hem och barn och i samråd verka för familjens bästa.


4 § Makar skall fördela utgifter och sysslor mellan sig. De skall lämna varandra de upplysningar som behövs för att familjens ekonomiska förhållanden skall kunna bedömas.


Enligt min tolkning så är det självklart så att om den ena parten inte kan uppfylla sin del i enlighet med äktenskapsbalken, så ska denna parten ha samhällets stöd med det.

Redigerat 2008-06-22 19:18


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Partneransvar
Av: DodeN 2008-06-22 Kl 19:26
 

Det är så jag också tolkar saker och ting. Räcker att jag går till min egna situation, nu har jag "tur" att jag är sjuk men skulle aldrig ha klarat av att sköta hela hushållet, sambon och allt annat helt själv. Ska man vara helt ärlig så den hemtjänst vi får nu kompenserar det som sambon inte kan göra, villket blir en avlastning för mig eftersom jag innan hade nästan allt ansvar för hushållet.

Förstår inte när man resonerar att den andra ska ta allt ansvar, det antar jag i längden ofta leder till slitningar och kanske skillsmässa, för ingen kan hävda att det är enkelt att dels ha en sjuk partner och dels få ta dennes och egna ansvarsområden.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Partneransvar
Av: Vejron 2008-06-22 Kl 19:46
 

DodeN skrev:
Det är så jag också tolkar saker och ting. Räcker att jag går till min egna situation, nu har jag "tur" att jag är sjuk men skulle aldrig ha klarat av att sköta hela hushållet, sambon och allt annat helt själv. Ska man vara helt ärlig så den hemtjänst vi får nu kompenserar det som sambon inte kan göra, villket blir en avlastning för mig eftersom jag innan hade nästan allt ansvar för hushållet.

Förstår inte när man resonerar att den andra ska ta allt ansvar, det antar jag i längden ofta leder till slitningar och kanske skillsmässa, för ingen kan hävda att det är enkelt att dels ha en sjuk partner och dels få ta dennes och egna ansvarsområden.


Det sjuka är att OM en handläggare resonerar som så att den parten som är sjuk eller har en funktionsnedsättning, ska ha hemhjälp för att kompensera sin del i hemmet, så blir det just sin del, dvs hemtjänsten fixar den enes mat inte den andres, den enes disk, inte den andres, bäddar halva sängen....och en massa andra såna saker, in absurdum.

Inte lika vanligt i assistansen, men där hör man också tendenser som "varför ska jag som assistent stryka min brukares makes kläder...." och annat i samma stil.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Partneransvar
Av: Alwa 2008-06-24 Kl 10:08
 

jag fasar för att ens ta upp frågan om samboskap "och kanske mer" pga detta. Ledsen smiley finns inte en chans att jag skulle fixa mer ansvar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Partneransvar
Av: DodeN 2008-06-24 Kl 13:22
 

Alwa: nje jag förstår, jag hade inte heller orkat sköta allt även om jag varit "frisk", det halvår som vi bodde ihop när jag "bara" hade adhd så var det mycket som bortprioriterades, speciellt dem perioder min sambo hade många krampanfall nattetid så jag fick sitta på nätterna och vaka och förväntades plugga heltid på universitet dagtid OCH sköta allt hemma.

Om du får någon diagnos så kan du "skylla" på dem svårigheterna du har. Tyvärr måste man nog göra så om det inte är en vettig handläggare.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Partneransvar
Av: Nietzsche 2008-06-24 Kl 22:25
 

DodeN skrev:
Har kommit upp en fråga om partneransvar på ett annat forum, tänkte om ni vet vad som gäller.

Det handlar om en man och dennes fru, mannen är sjuk och klarar inte av att sköta hushållssysslor. Han sökte hemtjänst men fick svar att det ligger i hustruns ansvar att hjälpa sin make fullt ut och sköta alla hushållssysslor ensam.

Hustrun är inte sjuk än, men är det verkligen så att hon ska tvingas ta hand om hela hushållet, jobba och ta hand om sin make utan någon hjälp alls?

Ok, att den friska får göra lite mer, men allt i ett hem kan dem väl inte tycka att man ska göra, förutom allt vad det innebär att ha en sjuk man som behöver lite extra stöttning?


I det som verkar stå i äktenskapsbalken, förstår inte jag varför den ena ska få större börda bara för att ena parten blir sjuk eller f-hindrad, det står ju att man ska dela sysslor. Om då hemtjänst är den enda vägen att "dela" sysslor så är det handläggaren som bryter lagen genom att neka hemtjänst.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Partneransvar
Av: Aimée 2008-06-25 Kl 12:55
 

När min sambo ansökte om hemtjänst så skulle bara få hjälp med nagelklippning och skäggrakning, eftersom jag hade personlit assistans. Men han påpekade då att det var en väldigt konstig syn på jämnställdhet av kommunen och då fick han beviljat hemtjänst tre dagar i veckan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Partneransvar
Av: Vejron 2008-06-25 Kl 15:21
 

Aimée skrev:
När min sambo ansökte om hemtjänst så skulle bara få hjälp med nagelklippning och skäggrakning, eftersom jag hade personlit assistans. Men han påpekade då att det var en väldigt konstig syn på jämnställdhet av kommunen och då fick han beviljat hemtjänst tre dagar i veckan.


Kommunen ser ju gärna att kostnader skjuts över på staten (LASS) så ofta de kan.

Bra att de tog sitt förnuft tillfånga i ditt/ert fall.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 01:07
huvudinlägg

Jag vill öppna en debatt om assistans och sexhjälp, hur ställer ni er till frågan? Glad smiley Dvs assistans och sexhjälp.

Redigerat 2008-06-16 01:43

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: G-man 2008-06-16 Kl 01:19
 

Nietzsche skrev:
Jag vill öppna en debatt om assistans och sexhjälp, hur ställer ni er till det? Glad smiley


Menar du hur vi ställer oss till assistans och sexhjälp eller hur vi ställer oss till att du vill öppna en debatt om det?

Redigerat 2008-06-16 01:20


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 01:44
 

är det bättre nu? Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Morticia 2008-06-16 Kl 01:21
 

Nietzsche skrev:
Jag vill öppna en debatt om assistans och sexhjälp, hur ställer ni er till det? Glad smiley


Att diskutera frågan brukar leda till sexköpssnack. Vilket det inte alls behöver vara. Att få stöd att hålla en vibrator är inte prostitution!
Kan vi hålla oss till ämnet "sexhjälp och assistans"?
Och inte blanda in prostitution, sexresor, etc?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 01:45
 

Ja håller med, men dock reservation att ha högt i tak, men att vi konsekvent håller oss till ämnet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Morticia 2008-06-16 Kl 01:47
 

Nietzsche skrev:
Ja håller med, men dock reservation att ha högt i tak, men att vi konsekvent håller oss till ämnet.


Just det!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 01:49
 

Ska man kunna be en assistent om en avrukning t ex, var går gränsen? T ex sex är en bra oro/stressdämpare o smärtlindrare, så varför skulle inte samlag vara nått som kan ingå i jobbet?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Anonym[1] 2008-06-16 Kl 03:05
 

Nietzsche skrev:
Ska man kunna be en assistent om en avrukning t ex, var går gränsen? T ex sex är en bra oro/stressdämpare o smärtlindrare, så varför skulle inte samlag vara nått som kan ingå i jobbet?


Jag har jobbat som personlig assistent ett tag.
Jag är kvinna och att ha samlag med min brukare är otänkbart. Men att hjälpa så personen kan onanera (personen använder ett hjälpmedel för män) känns okej.
Jag har även jobbat med en kvinna som behöver viss assist före och efter sex.
Vet kollegor som vägrar hjälpa före och efter. För de är det sex att assistera så en person kan onanera. Och jag anser att man inte ska tvingas. Ja skulle inte vilja ha hjälp med onani av en som vägrar.

Innan jag hjälpte min brukare första gången hade vi (brukaren också) mailkontakt med en som skriver en del om sex. Som stöttade med råd på hur man kan göra.

Redigerat 2008-06-16 03:06


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 15:42
 

Varför är det otänktbart?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 15:44
 

Det är väl ganska uppenbart att man inte skulle vilja tvinga någon...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Moon 2008-06-16 Kl 15:44
 

Nietzsche skrev:
Varför är det otänktbart?


Troligtvis av samma anledning som jag inte vill ha samlag med en assistent ...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 15:48
 

Det ger inte mig något svar på frågan. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Ninnie 2008-06-16 Kl 07:41
 

För mig handlar det, som allt annat, om kommunikationen. Jag skulle kunna ta emot viss hjälp av en assistent som det känns okej för och som jag kan diskutera saken på ett bra sätt med.

Onani och samlag ser jag mycket olika på. Jag kan inte ha samlag med mig själv - alltså ska inte assistenten hjälpa mig med det. Om jag däremot har en partner och behöver hjälp att utföra samlaget med henne/honom så känns det helt okej med rätt assistent.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 15:46
 

Vad exakt menar du med "Jag kan inte ha samlag med mig själv - alltså ska inte assistenten hjälpa mig med det."?

För du har väl en sexdrift, om detta är naturligt ska väl ingen tvingas till avhållsamhet?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Ninnie 2008-06-16 Kl 19:16
 

Nietzsche skrev:
Vad exakt menar du med "Jag kan inte ha samlag med mig själv - alltså ska inte assistenten hjälpa mig med det."?

För du har väl en sexdrift, om detta är naturligt ska väl ingen tvingas till avhållsamhet?


Det jag menar är att jag, precis som alla som inte har assistans, får hitta en sexpartner. För mig är assistenten "mina armar och ben" (mycket, mycket förenklat) och därför inte en person jag ska ha samlag med.
Om assistenten behöver assistera mig med sexuella handlingar som jag utför med någon annan, så känns det inte omöjligt.

Jag kan väl säga såhär... En assistent kan få hjälpa mig att utöva min sexualitet, men ska inte vara en del av den.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 20:03
 

Men om man ej har möjlighet till en relation p g a f-hinder/sjukdom men har både sexlust, smärta och ångest som lindras av sex - måste man då tvingas köpa det? Känns som om debatten inte förstår det utifrån en sjuk eller gravt funktionshindrad situation.

För sex är faktiskt en slags vård/omsorg...

Ska det inte då ingå i vårdande/omsorgs yrken?

Redigerat 2008-06-16 20:04


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Ninnie 2008-06-16 Kl 20:55
 

Alla har rätt till sin sexualitet. Men jag anser inte att det är just yrkeskåren personliga assistenter som ska hjälpa till med samlag. I min värld har de andra, nog så viktiga, arbetsuppgifter.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Morticia 2008-06-16 Kl 20:59
 

Ninnie skrev:
Alla har rätt till sin sexualitet. Men jag anser inte att det är just yrkeskåren personliga assistenter som ska hjälpa till med samlag. I min värld har de andra, nog så viktiga, arbetsuppgifter.


Jag håller med.

Att ens sexualitet är en rättighet är en sak men att ha sex med en annan är inte en rättighet. Ingen annan kan väl vara skyldig att ha samlag med mig?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 22:00
 

Då behoven är olika kan det ingå som arbetsuppgifterna i yrketshelhet oavsett att det inte behövs just hos dig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 22:01
 

Vem pratar om tvång?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Ninnie 2008-06-16 Kl 22:06
 

Nietzsche skrev:
Då behoven är olika kan det ingå som arbetsuppgifterna i yrketshelhet oavsett att det inte behövs just hos dig.


Det anser jag att det inte ska göra. Alltså, jag anser inte att samlag någonsin ska ingå i yrket personlig assistent. Där kanske vi skiljer oss åt i så fall.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 22:10
 

Det är väl p g a våra olika syn på samlag/sex?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 22:12
 

Varför inte, om man tar med kravet på ömsesidig konsensus mellan två vuxna människor, bör det kunna ingå som en del av arbetsuppgifterna då det är i omvårdande syfte.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Morticia 2008-06-16 Kl 22:13
 

Nietzsche skrev:
Då behoven är olika kan det ingå som arbetsuppgifterna i yrketshelhet oavsett att det inte behövs just hos dig.


Jag anser inte att samlag är något som ska ingå i personlig assistans.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Morticia 2008-06-16 Kl 22:16
 

Nietzsche skrev:
Det är väl p g a våra olika syn på samlag/sex?


Sex kan man ha ensam.
Samlag kräver minst en partner.
Rätt stor skillnad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Ninnie 2008-06-16 Kl 22:16
 

Nietzsche skrev:
Varför inte, om man tar med kravet på ömsesidig konsensus mellan två vuxna människor, bör det kunna ingå som en del av arbetsuppgifterna då det är i omvårdande syfte.


Du tar inte med i beräkningen att maktbalansen i förhållandet assistent-assistansanvändare aldrig är helt jämn. Därför är det bäddat för märkliga situationer.
Så... Nej, vårdande syfte eller ej, så anser jag inte att det ska ingå samlag i arbetsbeskrivningen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 22:17
 

Vidare är det lätt för dig att säga som har din sexlust betryggad och får de positiva bitarna som sex genererar fysiologiskt, i och med ditt förhållande - men hur gör man för de som alldrig, kommer få det men ändå har behovet? Ska de få lida för att sex är tabu eller att man anser att kärlek måste finnas för att ha sex? Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 22:20
 

Fortfarande, varför inte? Då det redan förekommer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Morticia 2008-06-16 Kl 22:20
 

Nietzsche skrev:
Vidare är det lätt för dig att säga som har din sexlust betryggad och får de positiva bitarna som sex genererar fysiologiskt, i och med ditt förhållande - men hur gör man för de som alldrig, kommer få det men ändå har behovet? Ska de få lida för att sex är tabu eller att man anser att kärlek måste finnas för att ha sex? Glad smiley


Man behöver inte ha samlag för att få de positiva effekterna.
Onani är lika bra för endorfiner etc.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 22:23
 

Det maktförhållande du pratar om samt att sexhjälp i olika former redan förkommer, är det just direkt negativt att det inte finns i arbetsbeskrivningen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 22:30
 

Alla är olika, vilket betyder att sexhjälpen bör förekomma i olika varianter. Förstår fortfarande inte vad som gör det fel med samlag, men rätt med onani. Är det bilden av samlag som något mellan älskande par?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Ninnie 2008-06-16 Kl 22:45
 

Nietzsche skrev:
Är det bilden av samlag som något mellan älskande par?


För mig handlar det absolut inte om det. Samlag kan jag ha (kunde om vi ska vara PK Blinkande smiley) utan att älska.

Men... För mig är assistentens roll att utföra sånt som jag själv inte kan pga min funktionsnedsättning. Och även om jag inte haft den (funktionsnedsättningen) så hade jag inte kunnat ha samlag med mig själv. Jag hade kunnat onanera själv - alltså kan jag tycka att en assistent kan hjälpa mig med det.

Att dra in det faktum att jag lever i en "trygg sexuell relation" (nu minns jag inte vad du skrev ordagrant men ungefär så) är onödigt. Jag har förmågan att sätta mig in i andra människors situation och utgår inte alltid från mig själv när jag diskuterar. I så fall hade jag inte ens gett mig in i debatten, eftersom jag de facto inte behöver sexhjälp av assistent.
Och... Du vet alldeles för lite (tack och lov!) om mitt privatliv för att kunna yttra dig om hur min sexuella situation har sett ut, och ser ut. Samt vilka behov jag har.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: _Anna_ Elisabeth 2008-06-16 Kl 22:51
 

Nietzsche skrev:
Vidare är det lätt för dig att säga som har din sexlust betryggad och får de positiva bitarna som sex genererar fysiologiskt, i och med ditt förhållande - men hur gör man för de som alldrig, kommer få det men ändå har behovet?

Och alla de stackare utan funktionshinder som aldrig får knulla - vad gör vi med dem? Frågande smiley

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Morticia 2008-06-16 Kl 23:06
 

Ninnie skrev:
Men... För mig är assistentens roll att utföra sånt som jag själv inte kan pga min funktionsnedsättning. Och även om jag inte haft den (funktionsnedsättningen) så hade jag inte kunnat ha samlag med mig själv. Jag hade kunnat onanera själv - alltså kan jag tycka att en assistent kan hjälpa mig med det.


Jag är helt inne på samma linje.

Vissa saker går inte ensam oavsett funktionsnedsättning.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Sm2aye 2008-06-16 Kl 23:09
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Och alla de stackare utan funktionshinder som aldrig får knulla - vad gör vi med dem? Frågande smiley

// A E


Hi hi.. vi kom på i en annan tråd att 99% av mänskligheten lider av någon sorts funktionshinder.. så den procenten kan vi strunta i Blinkande smiley
Trevligt att nu utläsa att 99% får knulla tydligen..
Ja då har vi löst det problemet.. nästa!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Anonym[2] 2008-06-16 Kl 23:15
 

Sm2aye skrev:
Hi hi.. vi kom på i en annan tråd att 99% av mänskligheten lider av någon sorts funktionshinder.. så den procenten kan vi strunta i Blinkande smiley
Trevligt att nu utläsa att 99% får knulla tydligen..
Ja då har vi löst det problemet.. nästa!


Men 99 % av befolkningen har inte assistans.

Alla de med funktionsnedsättningar som får avslag på LSS-assistans / LASS får alltså klara sig utan samlag/sex...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 02:17
 

Menade inte att ha åsikt om exakta detaljer om ditt privatliv, absolut inte. Men tillbaka till ämnet, så anser jag inte att du ger starka skäll till varför sexhjälp är fel att ta in i de möjliga uppgifter en assistent kan få. Vad gör det så fel, om du lämnar ut dina behov i det här?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 02:18
 

För att?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 02:23
 

den linjen hyste jag förut, men i takt med att jag blivit "sjukare" har min inställning ändrats från den s k påtvingade celibatet ni pratar om till att faktiskt anse att det borde ingå i assistansyrket, inte som tvång men absolut något jag bör kunna få fråga om, samt ha rätt att få om jag o assistenten är överens...

Redigerat 2008-06-17 02:28


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 02:26
 

De borde få gå till lagliga bordeller. Det jag pratar om är sexhjälp främst mot smärta. Det är min utgångspunkt, så detta är en annan fråga det du tar upp. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 02:30
 

Det är hemskt tycker jag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: MissMupp 2008-06-17 Kl 14:34
 

Nietzsche skrev:
Men om man ej har möjlighet till en relation p g a f-hinder/sjukdom men har både sexlust, smärta och ångest som lindras av sex - måste man då tvingas köpa det? Känns som om debatten inte förstår det utifrån en sjuk eller gravt funktionshindrad situation.


INGET funtionshinder/sjukdom gör det omöjligt att ha en relation! Man kan ha olika sorters relationer och man kanske inte kan ha vanligt sex utan får hitta på egna sätt, och i vilket fall som helst, så är sex INTE en mänsklig rättighet! Sex är inte allt i en relation.

För sex är faktiskt en slags vård/omsorg...

Ska det inte då ingå i vårdande/omsorgs yrken?

Redigerat 2008-06-16 20:04


Vård och omsorg??!!! NEJ! Sex är någonting som två människor som är attraherade av varandra har. Det är olagligt för assistenterna att göra något så kränkande som att ha samlag med en brukare om assistenten inte vill! Du kan säga vad du vill, men du kommer inte runt det faktum att du betalar en person för att ha sex med dig, det är precis samma sak som att gå till en bordell/prostituerad - vilket i sverige är OLAGLIGT!

Vad har du för skev människosyn?!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 16:57
 

MissMupp skrev:
INGET funtionshinder/sjukdom gör det omöjligt att ha en relation! Man kan ha olika sorters relationer och man kanske inte kan ha vanligt sex utan får hitta på egna sätt, och i vilket fall som helst, så är sex INTE en mänsklig rättighet! Sex är inte allt i en relation.


Välkommen in i debatten. Glad smiley

Att inget funktionshinder/sjukdom gör det omöjligt till relation stämmer inte, då det självklart finns.

Vidare vet jag av egen erfarenhet att jag inte är helt övertygad att jag just nu med min "sjukdomsbild" orkar eller vill ha en relation.

Så jag går bara tillbaka till mig själv och ser, ja sexhjälp skulle kunna vara bra som möjlighet för oss med sånna f-hinder/sjukdomar som gör att relationer kan kännas och är otympliga när det enda vi pratar om är avstressning, orodämpning samt smärtlindring. Vi pratar heller inte om relationer, utan sexhjälp - där målet är något helt annat.

Jag menar varför bli ihop med nån bara för sexhjälp - det vore ju oxå fel. Så lösningen är igen sexhjälp, där tabut kring sex är raderat.

MissMupp skrev:
Vård och omsorg??!!! NEJ! Sex är någonting som två människor som är attraherade av varandra har. Det är olagligt för assistenterna att göra något så kränkande som att ha samlag med en brukare om assistenten inte vill! Du kan säga vad du vill, men du kommer inte runt det faktum att du betalar en person för att ha sex med dig, det är precis samma sak som att gå till en bordell/prostituerad - vilket i sverige är OLAGLIGT!


Nej, det är det inte eftersom människor köper sex. Detta betyder att sex inte behöver två människor som är attraherade av varandra för att utföras, vidare finns det de som inte ens håller sig till två. Glad smiley

Nej, eftersom sexhjälpen inte är ett krav, så betalas det ICKE för sex, och skulle det vara så är det heller inget fel med det.

MissMupp skrev:
Vad har du för skev människosyn?!


Trots att min människosyn inte har nått med diskutionen att göra kan jag snällt svara.

Den är inte värre än din, men kort kan man säga att min syn är frihetlig, d v s frihet under ansvar ska råda och att man får göra exakt vad man vill om det inte skadar andra plus att man ska göra vad man vill dock inom ramen av vad som är kärlek.

Så nu fick du reda på hur skev min människosyn är. *flin*


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Anonym[3] 2008-06-17 Kl 18:04
 

Nietzsche skrev:
Men om man ej har möjlighet till en relation p g a f-hinder/sjukdom men har både sexlust, smärta och ångest som lindras av sex - måste man då tvingas köpa det?



Marijuana kanske är ett alternativ?
Det lindrar både smärta och ångest.
Och när du väl lagt vantarna på riktigt bra gräs så inser du att sex är överskattat Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 22:42
 

Anonym skrev:
Marijuana kanske är ett alternativ?
Det lindrar både smärta och ångest.
Och när du väl lagt vantarna på riktigt bra gräs så inser du att sex är överskattat Blinkande smiley


Det är en annan debatt, men visst medicinsk marijuana borde helt klart göras lagligt. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Anonym[4] 2008-06-16 Kl 08:12
 

min partner hade tidigare en assistent som själv tog initiativet till sex när h*n jobbade. de utnyttjade ju varandra men det slutade riktigt illa. ska man nu göra nånting sånt är det otroligt viktigt att båda vet "spelreglerna".

Redigerat 2008-06-16 08:13


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Sm2aye 2008-06-16 Kl 08:41
 

Assistans och sexhjälp tas det upp på anställnings-intervjun?
Eller är det en fråga som tränger sig fram så småningom... efter behov liksom.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 15:41
 

Jag misstänker, att de oftast smyger fram eller sker som en "tyst överenskommelse" senare. Då ämnet ännu är rätt tabubelagt...

Redigerat 2008-06-16 22:13


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-16 Kl 15:50
 

Givetvis, å vi pratar nog om hur man professionellt ska lösa frågan. Glad smiley då det kan gå illa, som du påpekade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 02:37
 

Här är en artikel som visar problematiken:

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article402585.ab

Läs dock mellan raderna och ta bort medias vinkling som riktas mot prostitution när det i Olssons fall faktiskt handlar om sexhjälp. Se citatet: ”Ingen sexköpare”

Sören Olsson poängterar att han absolut inte förespråkar sexhandel:

– Prostitution är inget vackert. Jag är ingen sexköpare. Men jag vill peka på en problemställning som inte är enkel."


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Sm2aye 2008-06-17 Kl 08:02
 

Jag undrar lite runt detta med ifall folk får den mängd sexhjälp personen ifråga vill ha?
En person som vill ha sex varje dag.. men inser att det inte går så h*n avhåller sig till en gång i veckan... månaden.. år.
Är vi funtade så att vi faktiskt kan avhålla oss på grund av omständigheter?
Och blir det ett absolut måste så hittar personen en utväg? Men utvägen man hittar behöver inte bli offentlig.. man behåller den för sig själv eftersom tabu lägger på locket även där.
Ja det var lite filosofiskt tänkande från en okunnig


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Anonym[3] 2008-06-17 Kl 08:21
 

Jag tycker inte att sex är en mänsklig rättighet.
Oavsett man har funktionshinder eller inte så är sex ingenting man måste ha för att överleva. Eller ens leva.
Det finns massor med människor som frivilligt avstår från sex,
inte för att de inte kan ha sex utan för att de gjort det valet.

Ärligt talat så tycker jag att det är ett överdrivet tjat om sex överhuvudtaget.
Som sagt, man kan leva utan sex.
Sex är njutning, men det finns andra sätt att njuta också.

Om jag hade ett funktionshinder som gjorde det svårt för mig att hitta en sexpartner eller om jag var beroende av hjälp för att kunna ha sex,
eller om jag var fullt frisk men ändå hade svårt att få tillräckligt mycket sex,
då skulle jag flytta till ett land där sex är lagligt och det finns statliga bordeller.

Sverige kommer aldrig gå tillbaka till att det blir lagligt att köpa sex,
och några statliga bordeller kommer det aldrig bli här.

Om en personlig assistent är villig att hjälpa sin brukare med att onanera eller t.o.m. ha samlag så är det väl bra om båda är överens.
Men det kommer nog aldrig vara en skyldighet för en assistent att bistå med något som är kopplat till sex.

Det är alldeles för laddat och går stick i stäv med svensk politik.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 12:15
 

Det är en mänsklig rättighet, då det är kopplat till vad som utgör det fullkomligt mänskliga. Det till och med överklänser rätten till exempel utbildning om vi vill vara brutala.

Hmm, nja, till och med amnesty tvivlar att det är särskilt bra att förbjuda prostitution, då det faktiskt skapar mer trafiking och generar mer pengar, då det då ligger i de kriminellas händer. Men detta är en annan tråd... Avslutningsvis, så skdar förbud mer kvinnor än det hjälper, då de miljoner kvinnor som säljer sig inte har något skydd, prostitution är världens äldsta yrken - o varför föraktas det tror du? Jo, det är ett kvinnodominerat yrke!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 16:35
 

Sm2aye skrev:
Jag undrar lite runt detta med ifall folk får den mängd sexhjälp personen ifråga vill ha?
En person som vill ha sex varje dag.. men inser att det inte går så h*n avhåller sig till en gång i veckan... månaden.. år.
Är vi funtade så att vi faktiskt kan avhålla oss på grund av omständigheter?
Och blir det ett absolut måste så hittar personen en utväg? Men utvägen man hittar behöver inte bli offentlig.. man behåller den för sig själv eftersom tabu lägger på locket även där.
Ja det var lite filosofiskt tänkande från en okunnig


Det låter intressant, men kan du förtydliga dina tankegång - det vore mycket spännande. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Jörgen 2008-06-17 Kl 09:33
 

Om jag hade kunnat onanera själv (vilket jag inte gör pga mitt funktionshinder) så hade jag, med rätt assistent, utan tvekan bett om hjälp före och efter. Jag skulle aldrig tvinga någon utan detta skall diskuteras i förväg så man vet vilken assistent som tycker det är ok och vilken som inte tycker det är ok att hjälpa till.

Att däremot, som det även diskuteras i denna tråd, begära att assistenten skall ställa upp på samlag är något av det dummaste jag har hört! På vilken annan arbetsplats skulle chefen kunna göra det utan att bli åtalad för både det ena och det andra?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 12:06
 

Den övre halvan av ditt inlägg är en sund inställning.

Men den nedre delen som påstår att det ska vara en skyldighet av assistenten till samlag eller det nu brukaren vill, har aldrig sagts.

Det som sagts är däremot är att möjligheten att fråga om sexhjälp i vilken form den än må vara måste finnas tillgänglig för brukarna. Därför måste samhället gå in, diskutera och utbilda både brukare och assistenter i frågan, så ingen utnyttjas eller skadas - då sexhjälp redan nu sker men i det dolda. Och det är aldrig bra, att knuffa sånt under mattan.

Min slutpoäng får bli: Jag är och kommer alltid, vara för att konsensus mellan två vuxna människor måste råda när det gäller sex.

Så påstår man att jag vill tvinga assistenter till sex, har inte läst eller bara läst nått man själv vill läsa. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Jörgen 2008-06-17 Kl 14:03
 

Nietzsche skrev:
Men den nedre delen som påstår att det ska vara en skyldighet av assistenten till samlag eller det nu brukaren vill, har aldrig sagts.

Det som sagts är däremot är att möjligheten att fråga om sexhjälp i vilken form den än må vara måste finnas tillgänglig för brukarna. Därför måste samhället gå in, diskutera och utbilda både brukare och assistenter i frågan, så ingen utnyttjas eller skadas - då sexhjälp redan nu sker men i det dolda. Och det är aldrig bra, att knuffa sånt under mattan.

Min slutpoäng får bli: Jag är och kommer alltid, vara för att konsensus mellan två vuxna människor måste råda när det gäller sex.

Så påstår man att jag vill tvinga assistenter till sex, har inte läst eller bara läst nått man själv vill läsa. Glad smiley


Att det skulle vara en skyldighet att ställa upp på samlag har jag aldrig sagt. Däremot kan jag delvis medge att mitt ordval kanske var lite hårt. Nog om det...

Som jag sade i mitt förra inlägg så är tanken på att be en assistent om hjälp före och efter onani helt ok för mig. Är det en assistent som man har lätt att prata med och har förtroende för så skulle jag nästan även kunna tänka mig att be om hjälp med hela genomförandet, eftersom jag inte klarar det själv.

Däremot skulle jag aldrig komma på tanken att be en assistent ha samlag med mig bara för att jag är kåt, ursäkta ordvalet, och inte kan tillfredsställa mig på något annat sätt. Varför? Jo, med respekt för assistenten. Att vara assistent är inte det samma som att vara hora. Dessutom skulle det förstöra många förhållanden.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 16:31
 

Jörgen skrev:
Att det skulle vara en skyldighet att ställa upp på samlag har jag aldrig sagt. Däremot kan jag delvis medge att mitt ordval kanske var lite hårt. Nog om det...


Visst, men läser man hur du skrev så antyder du att det skulle vara ett krav. Det är viktigt, så det var inget man viftar bort med ett nog om det. För hade jag inte poängterat det hade det varit som om åsikten var att sexhjälpen skulle vara krav, vilket det aldrig ska vara - bara en möjlighet.

Som jag sade i mitt förra inlägg så är tanken på att be en assistent om hjälp före och efter onani helt ok för mig. Är det en assistent som man har lätt att prata med och har förtroende för så skulle jag nästan även kunna tänka mig att be om hjälp med hela genomförandet, eftersom jag inte klarar det själv.

Däremot skulle jag aldrig komma på tanken att be en assistent ha samlag med mig bara för att jag är kåt, ursäkta ordvalet, och inte kan tillfredsställa mig på något annat sätt. Varför? Jo, med respekt för assistenten. Att vara assistent är inte det samma som att vara hora. Dessutom skulle det förstöra många förhållanden.


Du talar igen utifrån dina behov och din livsituation, alla delar inte dem, vidare är det väldigt tråkigt att du bagataliserar den här komplexa frågan med att antyda att det bara handlar om kåthet...

Hora? Vi utgår INTE från att denna hjälp är könsbunden till att det är kvinnlig assistent som hjälper manlig brukare, som ditt språkval antyder.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Anonym[5] 2008-06-17 Kl 16:39
 

Hora kan ju vara både en man och en kvinna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Jessma 2008-06-17 Kl 16:45
 

Finns ju förvisso manliga horor också. Eller kallas de annorlunda bara för att de är män?

För övrigt så kan inte jag heller se varför det skulle vara en assistents uppgift. Deras uppgift är att göra det jag inte kan göra pga mitt funktionshinder. Alltså, för att dra paralleller till ett mindre tabubelagt ämne: slå tärningen åt mig när jag spelar spel med mina kompisar men inte att spela spel med mig. Eller för den delen lägga ut korten när jag spelar patiens. Precis samma sak i denna fråga. Hjälpa mig så att jag kan ha sex med min partner (i denna diskussion samlag), eller göra det möjligt för mig att onanera.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 17:01
 

Anonym skrev:
Hora kan ju vara både en man och en kvinna.


Nja, gigalo heter det faktiskt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 17:05
 

Jessma skrev:
Finns ju förvisso manliga horor också. Eller kallas de annorlunda bara för att de är män?

För övrigt så kan inte jag heller se varför det skulle vara en assistents uppgift. Deras uppgift är att göra det jag inte kan göra pga mitt funktionshinder. Alltså, för att dra paralleller till ett mindre tabubelagt ämne: slå tärningen åt mig när jag spelar spel med mina kompisar men inte att spela spel med mig. Eller för den delen lägga ut korten när jag spelar patiens. Precis samma sak i denna fråga. Hjälpa mig så att jag kan ha sex med min partner (i denna diskussion samlag), eller göra det möjligt för mig att onanera.


Ja sexistiskt nog är det så. Det har att göra med igen att när kvinnor gör det är det fult, men när män gör det heter det gigalo och filmer med tom cruise görs om det. Blinkande smiley

Igen det är inte ett krav - borde bara vara en möjlighet eftersom behovet finns.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Sunshine 2008-06-17 Kl 19:39
 

Nietzsche skrev:
Nja, gigalo heter det faktiskt.


En Gigolo är en manlig prostituerad som har en hallick med exklusiva kunder, inte en på gatan prostituerad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Sm2aye 2008-06-17 Kl 16:48
 

Jörgen skrev:
Om jag hade kunnat onanera själv (vilket jag inte gör pga mitt funktionshinder) så hade jag, med rätt assistent, utan tvekan bett om hjälp före och efter.

En intressant fråga dyker upp..
Önskar du att du som de flesta... kunde onanera själv?
Du har i.o.f.s. besvarat frågan redan.. jag kan tyda din text att ifall du kunde så skulle du göra det och kalla på assistent före och efter..
Men vad får dig till att avstå något du egentligen vill?
Tabu?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: assistans och sexhjälp.
Av: Nietzsche 2008-06-17 Kl 17:00
 

Sm2aye skrev:
En intressant fråga dyker upp..
Önskar du att du som de flesta... kunde onanera själv?
Du har i.o.f.s. besvarat frågan redan.. jag kan tyda din text att ifall du kunde så skulle du göra det och kalla på assistent före och efter..
Men vad får dig till att avstå något du egentligen vill?
Tabu?


En bra iakttagelse, vore faktiskt intressant att veta.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: diskreminerad
Av: Anonym[1] 2008-06-14 Kl 01:37
huvudinlägg

Jag har jobbat som assistent tidigare. Trivs bra med det jobbat. Men då den ska flytta så har jag sökt nya jobb.
Och jag har läst massor med annnser.
Är det lagligt att diskremina när man anställer assistenter?
Efter utseende? JAg är storväxt.
Och en jag mailade vill ha starka smal för att det blir enklaste för hon.
Kan jag anmäla henne? Har hon värkligen rätt att göra så.

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: diskreminerad
Av: Sunshine 2008-06-14 Kl 08:36
 

Ja, det funkar sällan bra med alltför kraftiga assistenter, just för att alltsom oftast så klarar dom inte av jobben. Pga deras övervikt är det inte ovanligt med redan befintliga skador som faktiskt kan förvärras av redan existerande rygg och knäbesvär.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Atetos74 2008-06-14 Kl 08:56
 

Men man kan ju jobba med de personer som inte har fysiska funktionhinder då innebär det ju inga tunga lyfter för de kan ju gå med egna ben.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Jenny 2008-06-14 Kl 23:09
 

Atetos74 skrev:
Men man kan ju jobba med de personer som inte har fysiska funktionhinder då innebär det ju inga tunga lyfter för de kan ju gå med egna ben.


Precis, inte alla assistansberättigade behöver hjälp som innebär tunga lyft! Så sök vidare du, och lycka till!Ja-smiley, med tummen upp


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Morticia 2008-06-14 Kl 23:15
 

Jenny skrev:
Precis, inte alla assistansberättigade behöver hjälp som innebär tunga lyft! Så sök vidare du, och lycka till!Ja-smiley, med tummen upp


Jag behöver inte hjälp med lyft. Men jag behöver en brevid som får plats.
Jag har iofs inte det i min annons att man ska vara under storlek XL för att kunna få jobbet.
Ska man, bör man skriva det?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Jenny 2008-06-14 Kl 23:19
 

Morticia skrev:
Jag behöver inte hjälp med lyft. Men jag behöver en brevid som får plats.
Jag har iofs inte det i min annons att man ska vara under storlek XL för att kunna få jobbet.
Ska man, bör man skriva det?


Hmm... kanske det blir diskriminering...? Fas å andra sidan om det står i en annons att man är mycket fysiskt aktiv eller nåt...så kanske det är upp till sökanden att tänka "orkar jag med det?"...oavsett vilken kroppsstorlek man har...?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: DodeN 2008-06-14 Kl 23:24
 

Ofta i anonser så står det ju att det är ett krävande jobb som innebär många tunga lyft osv.

Innan jag var sjuk och bara hade en krånglande höft så frågade jag när jag sökte jobbet om det innebar lyft och liknande. Hittade många assistentjobb där jag kunde jobba trots att jag inte hade en höft som var 100%.

Skulle jag haft assistans nu skulle det funkat med en XL-person, men på andra ställen går det inte, precis som det inte funkar att jobba på alla lager om man inte klarar av lyft och vara "smidig" som en iller.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: G-man 2008-06-14 Kl 23:27
 

Jenny skrev:
Hmm... kanske det blir diskriminering...? Fas å andra sidan om det står i en annons att man är mycket fysiskt aktiv eller nåt...så kanske det är upp till sökanden att tänka "orkar jag med det?"...oavsett vilken kroppsstorlek man har...?


Hej Jenny. Det är inte diskriminerande att välja den bäst lämpade för jobbet. Diskriminering är när en person väljs bort enbart på grund av anledningarna jag rabblar upp längre ner i mitt enormt långa och jobbiga inlägg ... Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Morticia 2008-06-14 Kl 23:28
 

Jenny skrev:
Hmm... kanske det blir diskriminering...? Fas å andra sidan om det står i en annons att man är mycket fysiskt aktiv eller nåt...så kanske det är upp till sökanden att tänka "orkar jag med det?"...oavsett vilken kroppsstorlek man har...?


Orka med är en sak.
Men att få plats är en annan... På trånga toaletter, i mitt eget badrum, kök så går det inte. Alltså kan jag inte välja en som har större storlek än XL, oavsett om han/hon kan orkar göra jobbet.

När jag hade hemhjälp så ansåg kommunen och företag att jag hade för stora krav på personalen. Fick utskällning mer än en gång för att jag diskriminerade vissa... (Då gällde de de som inte kunde svenska, kunde knuffa rullstol, orkade jobba)
Jag har samma krav än. Få fysisk plats och kunna svenska.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Jenny 2008-06-14 Kl 23:59
 

Morticia skrev:
När jag hade hemhjälp så ansåg kommunen och företag att jag hade för stora krav på personalen. Fick utskällning mer än en gång för att jag diskriminerade vissa... (Då gällde de de som inte kunde svenska, kunde knuffa rullstol, orkade jobba)
Jag har samma krav än. Få fysisk plats och kunna svenska.


Bra krav du ställer! Viktigt liksom...Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: diskreminerad
Av: Becky 2008-06-14 Kl 09:21
 

Det beror varför man är storväxt. Jag har svårt att anställa väldigt storväxta personer eftersom de inte kan utföra vissa lyft pga stor mage. Av samma anledning måste personer sjukskriva sig tidigt vid graviditet, så fort magen blivit stor är det omöjligt att lyfta. Sen kan det ju vara så att man ska arbeta i trånga utrymmen, då är det ju knepigt om man är väldigt stor.

Men finns inte problemen ovan eller något liknande så har hon ju inte rätt att välja bort dig för att du är storväxt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sm2aye 2008-06-14 Kl 09:43
 

Becky skrev:


Men finns inte problemen ovan eller något liknande så har hon ju inte rätt att välja bort dig för att du är storväxt.

Måste man tala om exakt varför man väljer bort någon?
Så slipper man bli åtalad.. men åtalad blir man kanske bara för att man valt bort någon Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sunshine 2008-06-14 Kl 09:49
 

Sm2aye skrev:
Måste man tala om exakt varför man väljer bort någon?
Så slipper man bli åtalad.. men åtalad blir man kanske bara för att man valt bort någon Osäker smiley


Vi skulle alla bli åtalade eftersom ingen tycks förstå att det handlar mycket om personkemi,


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sm2aye 2008-06-14 Kl 09:58
 

Sunshine skrev:
Vi skulle alla bli åtalade eftersom ingen tycks förstå att det handlar mycket om personkemi,


Då jag läser Anonyms inlägg så funkar inte personkemin på grund av mailet då.. enbart ett mail kan ju påverka personkemin eller hur?

Eller personkemi vet man inget om förrän man provat?
Men kan man sedan då ange personkemi som orsak att välja bort.. blir man inte åtalad då? Frågande smiley
Då kan ju assistenten kalla på facket som ska bedöma om personkemin är orsak för uppsägning efter provperioden

Redigerat 2008-06-14 10:00


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: diskreminerad
Av: Moon 2008-06-14 Kl 13:51
 

Om man väljer en assistent för att hon är en hon, normalväxt, 30 år, svensktalande och utan egna funktionsnedsättningar - diskriminerar man då: män, smala, storvuxna, yngre, äldre, ej svensktalande och alla med diverse funktionshinder ..... ????

Man väljer en assistent för att han/hon har de förutsättningar som man vill och önskar för jobbet hos "mig". Personligen har jag inget emot storvuxna tjejer som har lite tyngd och kraft att lägga bakom och hade valt henne framför en tunn tjej men ... då diskriminerar jag ju den personen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: KarinSch 2008-06-14 Kl 15:02
 

Det har ju inte med diskriminering att göra, man väljer den assistent som man själv tror har störst förutsättning att klara jobbet, om man är beroende av att assen ska få plats på trånga toaletter, vara smidig och stark, ha starka knä och rygg så är det av förnuftsskäl man väljer bort någon med övervikt. Är liksom samma sak som att en blind som söker jobb som taxiförare får nej.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Moon 2008-06-14 Kl 15:37
 

KarinSch skrev:
Det har ju inte med diskriminering att göra, man väljer den assistent som man själv tror har störst förutsättning att klara jobbet, om man är beroende av att assen ska få plats på trånga toaletter, vara smidig och stark, ha starka knä och rygg så är det av förnuftsskäl man väljer bort någon med övervikt. Är liksom samma sak som att en blind som söker jobb som taxiförare får nej.


Exakt! Tyvärr tycker jag ofta att man får läsa om just "diskriminering" vid urvalet av assistenter, inte minst på den förtjusande diskussions siten pa.ass eller vad den nu heter ...

Där förs ju "diskriminerings"-diskussioner jämte diskussioner om hur förfärligt det är att "brukare" kan få lov att låta assistenter gå som inte fungerar i sitt jobb. Men om man som arbetsledare inte väljer den person som man bäst tror kan utföra arbetet så är ju risken så mycket större att den personen som man då tar faktiskt inte fungerar och på grund av det förlorar jobbet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sm2aye 2008-06-14 Kl 15:58
 

Moon skrev:
Exakt! Tyvärr tycker jag ofta att man får läsa om just "diskriminering" vid urvalet av assistenter, inte minst på den förtjusande diskussions siten pa.ass eller vad den nu heter ...

Där förs ju "diskriminerings"-diskussioner jämte diskussioner om hur förfärligt det är att "brukare" kan få lov att låta assistenter gå som inte fungerar i sitt jobb. Men om man som arbetsledare inte väljer den person som man bäst tror kan utföra arbetet så är ju risken så mycket större att den personen som man då tar faktiskt inte fungerar och på grund av det förlorar jobbet.


Jag finns även på det forumet.. och sakfrågor diskuteras nog lika där som här.. diskriminerings-lagar måste både medlemmar här och där lyda under.. och förhoppningsvis försöka förstå med samma grund att stå på och utifrån det debattera.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Moon 2008-06-14 Kl 19:15
 

Sm2aye skrev:
Jag finns även på det forumet.. och sakfrågor diskuteras nog lika där som här.. .... ....


Nej, sakfrågor diskuteras verkligen inte lika där som här!

Som Karin skrev här ovan:"Det har ju inte med diskriminering att göra, man väljer den assistent som man själv tror har störst förutsättning att klara jobbet.." ... och har man den åsikten så åker man ut längs ... precis som många av oss har gjort med den äran.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sm2aye 2008-06-14 Kl 19:22
 

Moon skrev:
Nej, sakfrågor diskuteras verkligen inte lika där som här!

Som Karin skrev här ovan:"Det har ju inte med diskriminering att göra, man väljer den assistent som man själv tror har störst förutsättning att klara jobbet.." ... och har man den åsikten så åker man ut längs ... precis som många av oss har gjort med den äran.


Jag gör då det och märker att andra gör det också.. utan att åka ut..


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Moon 2008-06-14 Kl 19:48
 

Sm2aye skrev:
Jag gör då det och märker att andra gör det också.. utan att åka ut..


Ja, för dig är det nog ingen större risk .... du får nog gärna stanna kvar och skriva där *tänker på tidigare inlägg av Sm2aye*. De delar helt din uppfattningg hur du beskriver din fru - problemet är när man inte gör det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sm2aye 2008-06-14 Kl 21:25
 

Moon skrev:
Ja, för dig är det nog ingen större risk .... du får nog gärna stanna kvar och skriva där *tänker på tidigare inlägg av Sm2aye*. De delar helt din uppfattningg hur du beskriver din fru - problemet är när man inte gör det.


Vad har nu detta med hur jag beskriver min fru att göra? Är det enbart hur jag beskriver henne som dom antar mig och inte sparkar ut mig som dom tydligen gjorde med dig?
Visst är du ute och cyklar nu?
Är det så här du höll på innan du blev utsparkad på pa.com

Tycker du håller på med personangrepp nu Moon


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Moon 2008-06-14 Kl 21:32
 

Sm2aye skrev:
Vad har nu detta med hur jag beskriver min fru att göra? Är det enbart hur jag beskriver henne som dom antar mig och inte sparkar ut mig som dom tydligen gjorde med dig?
Visst är du ute och cyklar nu?
Är det så här du höll på innan du blev utsparkad på pa.com

Tycker du håller på med personangrepp nu Moon


Hur kan det vara personangrepp när vi tidigare mkt väl klargjort att du står för vad du kallar din fru och jag mkt tydligt klargjort att jag tycker att det är förfärligt. Vi vet mkt väl var vi står i detta.

Det synsättet du har passar mkt bra på pa.ass - tydligen mindre här, om jag minns tråden rätt. Men du är kvar här trots dina åsikter och jag är inte kvar på pa.ass eftersom jag inte håller med i liknande frågor. Det säger mkt om dessa två forum.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sm2aye 2008-06-14 Kl 21:36
 

Jo jag anser att du håller på med personangrepp Moon.
Sluta nu att blanda in vad vi tidigare har avhandlat.. det tillhör inte denna debatt.
Vill du fortsätta debatten vi hade tidigare gå då tillbaka till den tråden tack.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: diskreminerad
Av: Vejron 2008-06-14 Kl 15:21
 

Jag skulle aldrig välja bort någon enbart pga övervikt, däremot så skulle jag gå på ganska hårt om ork, lyft och såna saker, eftersom det är viktigt om man jobbar hos mig att man fixar lyft och är uthållig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: diskreminerad
Av: Morticia 2008-06-14 Kl 15:26
 

Anonym skrev:
Jag har jobbat som assistent tidigare. Trivs bra med det jobbat. Men då den ska flytta så har jag sökt nya jobb.
Och jag har läst massor med annnser.
Är det lagligt att diskremina när man anställer assistenter?
Efter utseende? JAg är storväxt.
Och en jag mailade vill ha starka smal för att det blir enklaste för hon.
Kan jag anmäla henne? Har hon värkligen rätt att göra så.


I mitt liv är det svårt för stora (XL och större) att få plats.
Det är trångt i badrum, kök etc. En stor person kan inte göra sitt jobb här.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: diskreminerad
Av: Ninnie 2008-06-14 Kl 17:55
 

Jag skulle tveka att anställa någon som är väldigt storväxt. Hos mig krävs att man kan lyfta, gå långt och snabbt, vara smidig i olika situationer... Jag skulle nog ta ett öppet snack med en storväxt person som sökte jobb här.
Samma sak gäller underviktiga, som kanske är för klena och som kanske har dålig kondis pga undervikt...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sunshine 2008-06-14 Kl 18:57
 

Ninnie skrev:
Jag skulle tveka att anställa någon som är väldigt storväxt. Hos mig krävs att man kan lyfta, gå långt och snabbt, vara smidig i olika situationer... Jag skulle nog ta ett öppet snack med en storväxt person som sökte jobb här.
Samma sak gäller underviktiga, som kanske är för klena och som kanske har dålig kondis pga undervikt...


Som Ninnie säger här så är både den fysiska konditionen samt hälsan viktig, det är inte lyckat att söka jobb i yrken där man själv kanske behöver hjälp. Jag hade en assistent från jouren här en dag, hon klarade bara med stora svårigheter av att knyta sina egna skor!!!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: diskreminerad
Av: G-man 2008-06-14 Kl 20:38
 

Moon skrev:
Exakt! Tyvärr tycker jag ofta att man får läsa om just "diskriminering" vid urvalet av assistenter, inte minst på den förtjusande diskussions siten pa.ass eller vad den nu heter ...



Nej, sakfrågor diskuteras verkligen inte lika där som här!

Som Karin skrev här ovan:"Det har ju inte med diskriminering att göra, man väljer den assistent som man själv tror har störst förutsättning att klara jobbet.." ... och har man den åsikten så åker man ut längs ... precis som många av oss har gjort med den äran.



Moon. Med tanke på hur mycket du tycks läsa på PersonligAssistent.com så anser jag det vara svårt att förstå hur lite du tycks lära dig ...

Du gör allt du kan för att smutskasta PersonligAssistent.com medelst diverse kommentar som är synnerligen godtyckliga. Du hävdar att diskussionerna där handlar om helt andra saker än vad de faktiskt gör. Det vore trevligt om du kunde sluta med detta. För allas skull!

Personligen är jag tämligen aktiv på den sidan och jag/vi strävar alltid efter att ge neutrala och objektiva svar. Alla andra sorters svar på diverse arbetsrättsliga frågeställningar är fullständigt värdelösa för frågeställaren/läsaren. Frågeställaren här ovan frågade om behandlingen av överviktiga inte är diskriminering i lagens ögon. Ursäkta, men samtliga svar här ovan är subjektiva och ingen har ännu besvarat frågan. Samtliga svar här ovan är enbart ”tyckanden”.

Hade frågeställaren i denna tråd ställt ovanstående fråga i det där andra, och ack så hemska, forumet hade jag svarat följande:


Hej Anonym och välkommen till forumet!

Vad du borde göra är att läsa in dig på gällande lagstiftning. Du finner många av de viktigaste arbetsrätts- och assistans-relaterade lagarna i forumets Kunskapsbank, tillika alla de stora kollektivavtalen.

Det viktigaste lagen rörande diskriminering i Sverige är: Lag (2003:307) om förbud mot diskriminering

http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=391
1&bet=2003:307


I dess första paragraf finner du följande:

Lagens ändamål

1 § Denna lag har till ändamål att motverka diskriminering som har samband med någon av diskrimineringsgrunderna kön, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, sexuell läggning eller funktionshinder. Lag (2005:480).


Att välja bort en arbetssökande pga dess vikt tycks alltså inte ett brott så länge vikten inte kan klassas som ett funktionshinder.

Lag (1999:132) om förbud mot diskriminering i arbetslivet på grund av funktionshinder säger i sin tur:

Lagens ändamål

1 § Denna lag har till ändamål att motverka diskriminering i arbetslivet av personer med funktionshinder.

2 § Med funktionshinder avses varaktiga fysiska, psykiska eller begåvningsmässiga begränsningar av en persons funktionsförmåga som till följd av en skada eller en sjukdom fanns vid födelsen, har uppstått därefter eller kan förväntas uppstå.

Passar ovanstående inte in på dig kan du alltså inte komma med några invändningar mot att du ej får jobbet.

Men att bli bortvald vid en anställningsprocess beror ju sällan just på diskriminering. Diskriminering sker endast när någon av faktorerna som omnämns i diskrimineringslagen ovan är avgörande när arbetsgivaren väljer vem han/hon ska anställa. En hamburgerrestaurang behöver ju inte välja att anställa en obildad, blind, buddistisk, bög från Bagdad om en kock från operakällaren söker samma tjänst.

Inom personlig assistans är anställningsprocessen dessutom lite speciell. Inte juridisk, men praktiskt. Trots att det juridiskt sett är arbetsgivaren som anställer är det ju faktiskt oftast brukaren som väljer vem som ska få jobbet. Det är således nästan alltid brukaren som väljer vem som den tror kommer att passa bäst för arbetsuppgifterna. En arbetsgivare har ingen skyldighet att välja den brukaren pekar på, men det är å andra sidan närmast att betrakta som affärsmässigt självmord att vägra anställa den brukaren föredrar.




Svara ärligt nu Moon. Är inte detta faktiskt ett typexempel på hur diskussioner brukar föras på PersonligAssistent.com? D.v.s. faktiska, och relevanta, diskussioner rörande sakfrågorna de gånger då ett konkret svar faktiskt kan lämnas.

Där förs ju "diskriminerings"-diskussioner jämte diskussioner om hur förfärligt det är att "brukare" kan få lov att låta assistenter gå som inte fungerar i sitt jobb. Men om man som arbetsledare inte väljer den person som man bäst tror kan utföra arbetet så är ju risken så mycket större att den personen som man då tar faktiskt inte fungerar och på grund av det förlorar jobbet.


Jag hänger på det där ”hemska forumet” dagligen, och har så gjort under lång tid, men jag kan ärligt talat inte komma på en enda diskrimineringsdiskussion där någon hävdar att de blivit diskriminerad för något annat än ovan nämnda punkter i lagen. Generellt sett så är diskrimineringsdiskussioner tack och lov väldigt ovanliga. När de förs så är det oftast för att någon funktionshindrad söker info, stöd och argument. ALDRIG har jag hört talas om att någon på pa.com försvarar att en assistent som inte kan utföra sitt jobb skall få behålla jobbet! MEN om någon ber om hjälp för att kunna försvara sin lagliga rätt så ställer vi självklart upp. Vi frågar inte om anledningen till varför de får sparken. Det gör för övrigt inte heller facket. Det är inte advokatens uppgift att döma, utan att bistå med hjälp.

Men JA det förs en diskussion på PersonligAssistent.com rörande Godtyckliga Uppsägningar. Eller rättare sagt så kräver vi svar ifrån facket varför Kommunal inte försvarar kollektivavtalen och den aktuella lagstiftningen! Självklart skulle ”vi” uppskatta ”assistans” ifrån brukarnas håll när de gäller denna kamp. Detta är ju inte en kamp för att jävlas med brukarna eller ta ifrån dem några rättigheter de har. Brukare försvarar väl även de sina lagliga rättigheter?

LSS är en underbar lag, men LSS har faktiskt ingenting med de personliga assistenterna och göra. LSS påverkar ENBART de som omtalas i LSS, inga andra. För arbetsgivaren och assistenten gäller svensk arbetsrättslagstiftning samt de kollektivavtal som de anställs enligt. Precis som på Volvo i Uddevalla och i Kirunas gruvor. Faktum är att i flera av kollektivavtalen finns det ingen möjlighet att bara sparka de anställda hur som helst – trots att det handlar om personlig assistans!

Det finns ingen på PersonligAssistent.com som kräver att assistenter ska få behålla jobbet om relationen mellan en brukare och en enskild assistent är fullständigt omöjlig. Men om brukare faktiskt beter sig illa och förbrukar assistenter på löpnade band så kräver vi att facket agerar. Man har inte rätt att behandla folk respektlöst bara för att man har rätt till assistans. Assistenten har rättigheter och arbetsgivaren har skyldigheter även inom asssistansbranschen.

Om en kund på en restaurang beter sig illa mot serveringspersonalen så är det krögarens ansvar att se till så att personalen mår bra. Det är krögaren som ska ta en diskussion med kunden och inte bara ge personalen sparken för att ytterligare en servitör glömde att tända stearinljuset på bordet. Vi på PersonligAssistent.com kräver att facket kämpar för samma filosofi inom assistansbranschen. Assistenter anställs enligt de regler och avtal som finns på den svenska arbetsmarknaden, ej via LSS. Grundläggande för Lagen om Anställnings Skydd är att alla uppsägningar skall vara sakliga, ej godtyckliga. Vi tror att våra försök att få Kommunal att försvara kollektivavtalen och svensk lagstiftning är något som kommer att ge högre arbetssäkerhet och trygghet inom assistentkåren. Något som i slutändan kommer att gynna alla parter! Kvalitén kommer att bli högre på assistansen ju seriösare branschen betraktas av alla parter.

Så Moon, var så vänlig och sluta komma med antydningar om att ”de hemska assistenterna konspirerar för att ta ifrån de LSS-berättigade deras självbestämmande”. Utan LSS skulle det ju inte ens finnas assistenter! LSS berättigar dock inte till undantag ifrån övriga lagar i Sverige. En rättighetslag kan inte trumfa andra lagar.

Förhoppningsvis är nu åtminstone den anonyma trådstartaren nöjd med att ha fått ett svar på frågan.

Tack för ordet,
G-man

Redigerat 2008-06-14 20:47


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Moon 2008-06-14 Kl 21:35
 

G-man skrev:


Jag måste ärligt säga att jag inte ids läsa igenom denna textmassa. Men jag kan inte låta bli att stå fast vid att det är löjligt lågt i tak på pa.ass när det gäller åsikter som inte stödjer "brukare from hell-linjen".


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: G-man 2008-06-14 Kl 22:54
 

Moon skrev:
Jag måste ärligt säga att jag inte ids läsa igenom denna textmassa. Men jag kan inte låta bli att stå fast vid att det är löjligt lågt i tak på pa.ass när det gäller åsikter som inte stödjer "brukare from hell-linjen".




Tack för ovanstående kommentar Moon. Jag hade själv inte kunnat formulera mig tydligare angående hur pass seriöst man bör se på dina "välgrundade" åsikter ...

Angående ditt påstående här ovan så måste jag få tillägga att ansvariga för PersonligAssistent.com ingriper mot användadet av den term du hänvisar till! Det är ABSOLUT INTE ett tankesätt som har stöd på det forumet! Termen har för övrigt endast använts vid några enstaka tillfällen. Få personer som verkligen är insatta i vad som egentligen diskuteras skulle dock ha några invändningar mot användadet av denna term i dessa situationer. Den situation som assistenten har befunnit sig i i de berörda fallen har varit upprörande dålig sett ur många olika perspektiv! Ingen vettig person kan försvara det som förekommit i de enskilda fallen.

Jag tror inte att någon förnekar att det tyvärr faktiskt finns några få brukare där ute som förtjänar denna titel, precis som det finns assistenter som förtjänar titeln TII. (Totalt Inkompetent Idiot) Jag är fast övertygad om att brukare och assistenter faktiskt tillhör samma släkte och i detta släkte finns det såväl enskilda rötägg som änglar. Att kalla rötägget för ett rötägg är väl dock inte detsamma som att förtala släktet?

(Av någon konstig anledning så glömde Moon dock att nämna att vi även använder termen TII på PersonligAssistent.com ...)

Termen Moon hänvisat till myntades för övrigt av en BRUKARE för att beskriva den typ av assistansberättigade personer som tyvärr utnyttjar sina ofta väldigt unga, vilsa och ensamma assistenter.

Tack och lov så tror jag dock att de flesta inser att förtalet mot forumet PersonligAssistent.com, pga några enskilda, och ofta vilsna, individers kanske klantiga formuleringar, är lika välgrundat som att döma ut funktionshinder.se pga Moons "insiktsfulla" kommentarer ovan.

Jag hoppas att nu få återgå till att diskutera frågeställarens fråga ifall det finns ytterligare aspekter för oss att beakta.

Redigerat 2008-06-14 22:59


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Moon 2008-06-14 Kl 23:15
 

G-man skrev:
...

Angående ditt påstående här ovan så måste jag få tillägga att ansvariga för PersonligAssistent.com ingriper mot användadet av den term du hänvisar till! Det är ABSOLUT INTE ett tankesätt som har stöd på det forumet!




Du hade kunnat lura mig....

Hur som helst - så minns jag låååånga debatter som gick ut på just detta att man diskriminerade en kategori sökande om man t ex endast önskde kvinnliga assistenet eller om man hade åsikter om ålder eller liknande. Och även om man valde bort någon pga att hon var liten till växten - eftersom man var rädd att hon inte skulle orka lyft eller skada sig. Detta minns jag var oerhört fel, dumt och ... elakt dvs det tyckte man om "oss" som själva ville välja assistenter utifrån de kriterier vi önskade.

Denna ovan debatt blandades med upprörda diskussioner om assistenter som var tvugna att sluta för att samarbetet inte funkade - tacka 17 för det. Om man inte av olika anledningar får/kan/blir pressad till att välja den person som man bäst kan utför arbetet är det en oerhörd stor risk att allt går fel och man blir den där jättetaskiga "brukaren från hell."

Redigerat 2008-06-15 16:17


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: G-man 2008-06-15 Kl 01:14
 

Moon skrev:

G-man skrev:
...

Angående ditt påstående här ovan så måste jag få tillägga att ansvariga för PersonligAssistent.com ingriper mot användadet av den term du hänvisar till! Det är ABSOLUT INTE ett tankesätt som har stöd på det forumet!


Du hade kunnat lura mig....



Moon. Med tanke på att jag själv är moderator på PersonligAssistent.com så har jag ganska god insikt i vilken inställning som forumet har angående vad som är acceptabel diskussionsnivå. Jag är nämligen med och utformar/reglerar den själv. Det första jag gjorde som moderator var att be en skribent att sluta använda dylika termer eftersom det tyvärr kan uppfattas som att forumet passivt stödjer den generella synen på brukare. Skribenten förstod då att det var något som kunde såra personer som inte var insatta i vad som faktiskt hade diskuterats. Därefter har termen aldrig använts mer. Det var många månader sedan någon skrev något likanande och jag lovar att jag kommer att ingripa om jag upptäcker att det sker i syfte att kritisera ett kollektiv. Jag anser dock inte att jag har den moraliska rättigheten att förhindra att en person kallar ett bevisat rötägg för ett rötägg. Speciellt inte när rötägget inte kan identifieras.

Precis som på det här forumet har alla medlemmar på PersonligAssistent.com självklart rätten att anmäla inlägg som de har invändningar emot. Att så sker är dock ytterst ovanligt. Om brukare faktiskt ansåg att diskussionerna är kränkande borde de ju rimligtvis ha vissa invändningar men jag har ännu inte tagit emot en enda dylik kommentar av en medlem på forumet. Forumet har också hundratals brukare som medlemmar så frånvaron av invändingar kan knappast bero på "brukarbrist".

Jag har själv varit assistent åt en kär familjemedlem i 5 år så min lojalitet mot brukarkolllektivet borde ej kunna ifrågasättas. Jag accepterar dock inte utnyttjande av vare sig assistenter eller brukare. Lagar och avtal finns där för att följas - av alla parter.

Så du får nog faktiskt ge dig här Moon. Du sysslar med förtal som det inte finns grund för. I alla fall inte under de senaste åren då jag har kunnat ha uppsikt över diskussionerna.


Hur som helst - så minns jag låååånga debatter som gick ut på just detta att man diskriminerade en kategori sökande om man t ex endast önskde kvinnliga assistenet eller om man hade åsikter om ålder eller liknande. Och även om man valde bort någon pga att hon var liten till växten - eftersom man var rädd att hon inte skulle orka lyft eller skada sig. Detta minns jag var oerhört fel, dumt och ... elakt.

Denna ovan debatt blandades med upprörda diskussioner om assistenter som var tvugna att sluta för att samarbetet inte funkade - tacka 17 för det. Om man inte av olika anledningar får/kan/blir pressad till att välja den person som man bäst kan utför arbetet är det en oerhörd stor risk att allt går fel och man blir den där jättetaskiga "brukaren från hell."


Synd att du inte orkade läsa mitt långa inlägg ovan för nu måste jag ju gå in på det här igen.. (Förresten ... skulle man inte kunna kalla det för "oerhört fel, dumt och ... elakt" att vägra ta del av en annans åsikt men likväl fortsätta att kritisera vad den personen försöker förtydliga ? )

Varför skulle någon kalla en brukare för dylikt vid dennes val av assistent? Det vore ju fullständigt absurt! Termen anspelar ju på hur brukarenbeter sig mot den redan anställda assistenten. Inte brukarens urvalskritierier.

Moon. Om du läser diskussionen här ovan och studerar de inlägg som siktar på att besvara ursprungsfrågan så finner du få inlägg som är objektivt skrivna. De flesta inlägg som siktar på att besvara ursprungsfrågan är olika redovisningar av olika personers personliga åsikter. (Subjektiva.)

Hur rimmar detta med följande kommentar av dig Moon?

Nej, sakfrågor diskuteras verkligen inte lika där som här!


Ger ovanstående subjektiva svar på en frågan, som kan besvaras tämligen enkelt, mig rätten att kritisera funktionshinder.se? Nej självklart inte! Forumet finns till för att diskutera olika människors syn på olika saker samt för att förmedla information. Att en eller flera personer har åsikter som inte överrensstämmer med vad som faktiskt är rätt och fel berättigar ju inte Admin att gå in och detaljstyra en diskussion. En admin ska ingripa mot kränkningar, inte åsikter! Snälla Moon ha detta i åtanke nästa gång du väljer att kritisera ett helt kollektiv.

Låt mig också få komma med följande kommentar angående ditt svar här ovan. Brukare får assistans enligt LSS, men assistenter anställs inte enligt LSS! LSS ger inte en brukare rätt att godtyckligt sparka hur många assistenter som helst. Detta regleras av Lagen om Anställningsskydd och kollektivavtalen! En arbetsgivare kan inte sparka en assistent och hänvisa till brukarens rätt enligt LSS. Det går inte! Bara om kollektivavtalen och/eller lagen ger arbetsgivaren rätten att avskeda en assistent är det möjligt att göra så. LSS och de arbetsrättliga lagarna måste existera parallellt! Inga rättigheter enligt en lag får inkräkta på rättigheterna enligt en annan lag. Assistenterna har exakt samma rätt att värna sina rättigheter som brukarna har rätt att värna sina. Att säga/skriva detta är inte att försöka "trycka ner" brukare. Det är bara en fullständigt neutral och objektiv redogörelse av det regelverk som existerar.

Personlig assistans måste bedrivas med respekt för alla parters rättigheter!

För övrigt så vill jag få säga att jag inte tycker att DETTA forum är till för att diskutera PersonligAssistent.com (jag blir imponerad av Admins tålamod!) och jag gör därför inte heller aktiv reklam för något annat forum här. Men du Moon förtalar och kritiserar ett annat forum här och då anser jag det rättvist och motiverat att få gå i svaromål. (Och jag tror även att Admin på denna sida faktiskt anser att jag har den rätten. Så vill du Moon att jag ska sluta skriva om PersonligAssistent.com här så har jag ett gott råd: -Sluta kritisera det forumet!)

Moon. Om du trots allt framhärdar i din kritik mot tonen på PersonligAssistent.com så föreslår jag att du fortsätter den kritiken i tråden med namnet pa.com. Det hör liksom inte hemma här i denna tråd.

Tack Admin för tålamodet!
G-man


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Anonym[2] 2008-06-15 Kl 04:40
 

___________________________________________________

Till G-man och Moon:

Utdrag ur forumreglerna för funktionshinder.se:

2. Det finns ett antal forumkategorier.
För att det ska vara någon vits med det så håll Dig till ämnet.

3. Diskussioner mellan endast två personer ska inte föras inne på något av forumen utan föras via Mail eller gästbok.

___________________________________________________

Redigerat 2008-06-15 04:41


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Moon 2008-06-15 Kl 09:26
 

Anonym skrev:
___________________________________________________

Till G-man och Moon:

Utdrag ur forumreglerna för funktionshinder.se:

2. Det finns ett antal forumkategorier.
För att det ska vara någon vits med det så håll Dig till ämnet.

3. Diskussioner mellan endast två personer ska inte föras inne på något av forumen utan föras via Mail eller gästbok.

___________________________________________________

Redigerat 2008-06-15 04:41


Jag tycker att diskussionen jag fört berör just detta "vad är diskriminering" och "får man välja/välja bort personer" och konsekvenser som blir om man tvingas att avstå från fritt få välja den man anser passa bäst för jobbet och då berört hur olika man kan se på detta på olika forum.

Som arbetsledare lär man ju sig efter ett tag vilka personer som oftast funkar bra i hop med en själv och de arbetsuppgifter de skall utföra. Har man erfarenhetsmässigt sett att mycket storvuxna personer inte funkar - så tycker jag verkligen att man skall respektera detta.

En diskussion lever ofta sitt eget liv och böljar fram och tillbaka ibland i utkanterna av ämnet. Skall du strikt hålla på vad du själv skriver, så borde du inte ha skrivit alls utan mejlat oss eller hur.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sm2aye 2008-06-15 Kl 09:57
 

Anonym skrev:
___________________________________________________

Till G-man och Moon:

Utdrag ur forumreglerna för funktionshinder.se:

2. Det finns ett antal forumkategorier.
För att det ska vara någon vits med det så håll Dig till ämnet.

3. Diskussioner mellan endast två personer ska inte föras inne på något av forumen utan föras via Mail eller gästbok.

___________________________________________________

Redigerat 2008-06-15 04:41


Min kommentar efter att ha följt och deltagit i debatten så tycker jag att punkt 2 är ok att nämna.. men varför skall den enbart gälla G-man och Moon? (I detta fall)

Punkt 3 kan du glömma Anonym.. det är inte en diskussion mellan två stycken.. många läser och tar lärdom hoppas jag.
Jag har själv inte gått in i diskussionen.. men visste jag att Punkt 3 skulle blandas in ja då hade jag gått in och stött G-man flera gånger i hans inlägg.. mycket i vad G-man skriver som vi alla bör ta del av och följa för att saker och ting ska fungera någorlunda.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: diskreminerad
Av: Sm2aye 2008-06-15 Kl 10:17
 

Moon skrev:
Skall du strikt hålla på vad du själv skriver, så borde du inte ha skrivit alls utan mejlat oss eller hur.

Hi hi.. Anonym som man har möjlighet att skicka email till när man finner orsak att prata direkt..
Hur ska vi fixa det Anonym?

Tror det är bra att vara Anonym.. då slipper man följa den regeln att skicka email direkt.

Redigerat 2008-06-15 10:18


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Assistans utredningen
Av: Sunshine 2008-06-13 Kl 20:31
huvudinlägg

Detta hittade jag på FK's sida.

Ändringar i lagen om Assistansersättning från och med
den 1 juli 2008

http://www.forsakringskassan.se/privatpers/funktio
nshindrad/assers/andringar_080701/

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Assistans utredningen
Av: Becky 2008-06-14 Kl 11:48
 

Tyvärr är det ingen på FK som kan tolka den där texten. Men nästa vecka, lagom i semestertider, hoppas de kunna skicka ut ett infobrev till alla med assistans.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp

Till sida nr: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38
Visa trådindex

Forumkategorier, rubriklogo

fh sponsorer Besök Atlas Assistans AB Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) Besök Livihop ledig sponsorplats
 

© Copyright 1999-2021 Funktionshinder.se
Läs Fh:s regler | Kontakta Administratörerna för Fh | Om cookies på Fh