Samma problem där tydligen http://www.youtube.com/watch?v=eFSxKBjm8Ps&feature=related
Men det är ju jättebra att marscherna sprider sig till flera länder! Det är ju det enda sättet för "oss" att göra oss synliga... Hoppas flera länder hakar på trenden!
Till sidans topp
Kl 20.00 ikväll började ett samhällsmagasin gå om funktionshinder i kunskapskanalen " Att skapa sina egna liv. Här sprudlar skaparkraften! Möt intellektuellt funktionshindrade som får möjlighet att utrycka sig kreativt med teater, journalistik och musik. Och i dokumentären om musikgruppen Klickers berättar medlemmarna om sina högst personliga tankar kring förälskelse, sex och kärlek. Se text-tv sid 890. Från 2007. Även i K 22/7 och K 27/7 Textat sid. 793" (Citatet är taget ur kunskapskanalens programtablå) Redigerat 2008-07-21 21:15
Är det "Vadå handikappad ..." du menar, eller finns det fler program om funktionshinder på Kunskapskanalen? Länk till "Vadå handikappad ..." http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=84841
Förlåt jag glömde att skriva men ja det var det programmet jag menade
Igår kväll repriserade SVT dokumentären Lindansaren med komikern Jesper Odelberg. Jag hade inte sett den innan och jag blev helt fast! Han är en ofantligt bra förebild och säger många sanningar! Det jag fastnade mest för, var när han visade en hemmavideo från Bräcke Östergård i Göteborg. Jag vistades också där mycket som barn och kände igen mig i allt han sa. http://svt.se/svt/play/video.jsp?a=1182885
Tack för länken.. missade programmet men fick se det via webben. Tack!
Faktiskt riktigt bra. Inte ett tycka-synd-om-repotage som det ju annars tenderar att bli.
PA T och jag såg nästan hela. Många skratt och kommentarer. Ska banda när det sänds i repris... Repris tors 24/7 svt2 16.40 sön 26/7 kl 15:05 svt2 och på svt24 kl 21:00 (26/7)
”Han är fånge i sitt eget hem” http://www.aftonbladet.se/nyheter/article2936402.ab Undrar om dom som bestämmer det här vill leva våra liv, det e ju så fantastiskt.
*puffar lite extra* http://www.bloggportalen.se/BlogPortal/view/MostLinkedMediaEntries?id=126371
När kompisarna åker moppe måste hon beställa färdtjänst två timmar i förväg. Och varje skoldag betyder ofta timslång väntan. För 17-åriga Emelie Garman i Trollhättan är orättvisorna med färdtjänsten uppenbara. http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=119&a=433515
Man känner igen sig mycket i den texten.. tydligen så är det många orter i Sverige som har dessa problem med färdtjänsten. Även jag önskar detta vad som togs upp i atikeln: "Färdtjänsten ringer aldrig och berättar att de är sena. Det känns ibland som om de glömt bort mig. " Oss i vårt fall..
Så här kommenterar signaturen "stadsboende med fuktionshindrad son" artikeln. "Att som Emelies mamma bosätta sig ute på landet med fyra barn,varav ett rörelsehindrat, är otroligt oansvarigt! Att sen kräva en servicenivå som om de bodde i stan är ju rent förbluffande! Bostadsanpassning,permobil,personliga assistenter,avlastning taxiresor,sjukvård,utbildning mm mm utan att ens bidra med skatteinkomster från förvärvsarbete,är riktigt provocerande! För vem? Jo för alla oss som planerar,jobbar och sörjer för våra barn själva,trots hinder av olika slag!" Hur tusan tänker idioten. Så det är alltså oansvarigt att bo på landet och kräva lika mycket som en stadsbo? Vidare så insinuerar personen att Emelies mor inte arbetar, men hur vet h*n något om det? Redigerat 2008-07-18 11:27
men vadå servicenivå som om de bodde i stan... det hade ju inte hjälpt för bussarna här i området som det gäller är ändå inte tillgängliga. Detta är ju inget nytt, för 10år sedan när jag bodde i stan som det handlar om så tränade jag bla med en kille som satt i stol. När träningen var över, gympasalen låstes och alla åkte hem satt han ofta och väntade utomhus där det inte fanns tak. Om nu inte taxin kom 10 minuter förtidigt så han inte hann byta om. En gång mitt i vintern kom inte taxin, jag hade ett ärende lite längre bort och åkte iväg för att sen ta vägen förbi och kolla så han kom iväg. Han hade då ringt och frågat och visst taxin var påväg. Kvar stod han ute i snön och väntade på en öde skolgård då hade det gått mer än 40minuter. Sedan dess så ordnade vi så att någon annan körde hem honom. Heldra att vi tog en omväg än att han skulle stå och frysa själv på kvällarna. Detta var mitt i stan.
Då kan man ha i åtanke vad chefen för färdtjänst tycker om färdtjänsten där personen i artikeln bor: http://www.kaustik.com/vasttragik/bilder/stralkast aren.jpg Vem av dem förskönar sanningen?
Man har hittat något som misstänks vara en bomb, utanför ett gruppboende i Luleå. En slump? http://www.nsd.se/nyheter/artikel.aspx?ArticleID=3855333 http://nyhetskanalen.se/1.547149/2008/07/18/misstankt_bomb_vid_gruppboende
”Bladerunner” sprintar mot Peking – till det internationella friidrottsförbundets stora förtret. Generalsekreteraren anser att dubbelamputerade Oscar Pistorius är farlig och borde stoppas från all tävlan i OS. http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=3175&a=805098 ”En risk att han skadar andra” Förbundet gör allt för att stoppa ”Blade runner” i OS Alla skulle vilja se Oscar Pistorius – eller ”Blade runner” som han kallas – i OS. Alla utom det Internationella Friidrottsförbundet, IAAF. – Vi hoppas att han inte blir uttagen av säkerhetsmässiga skäl, lyder det senaste utspelet av Pierre Weiss, IAAF:s generalsekreterare. http://www.aftonbladet.se/sportbladet/friidrott/article2911716.ab
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=3175&a=806045 han kvalade inte in, var för långsam
http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?a=803879
http://www.youtube.com/watch?v=gnKd-4a3Pw&NR=1
Länken funkar inte...
det ser coolt ut när de springer med protes
Ja, nu gick det!
Läkare vill, utan medgivande från vare sig den sjuke eller någon företrädare, få tillåtelse att testa mediciner på svårt sjuka, medvetslösa patienter. http://www.expressen.se/halsa/1.1228774/lakare-vill-ha-ny-lag Jag känner inte igen mig i mitt eget land.........
hmmm, men vilka kan egentligen vara i större behov av den allra nyaste medicinen än de allra sjukaste som det inte finns någon annan hjälp att ge? Är det mer ok/klokt att testa samma medicin på någon annan? Alla mediciner har ju testats på någon, varför inte testa dem på de personer de är ämnade för? Redigerat 2008-07-12 17:08
Kom ihåg att jag redan har sett och har varit med om experiment av läkare utförda på personer av funktionshinder, vars föräldrar aldrig ifråga satte läkarna om nödvändigheten i operationerna osv.
Alltså grejen är väl den här att läkarna vill på eget bevåg testa mediciner på medvetslösa patienter utan nånsomhelst tillstånd från anhöriga eller så. Att man måste testa mediciner fattar jag också och att man ibland gör det på människor vet jag också. Min man har i flera år ingått i en testgrupp för epilepsimedicin, men han har ju hela tiden varit medveten om vad han gör, kanske inte hur det kommer att påverka honom, men i alla fall. Tankekedja till aktiv dödshjälp är för mig inte långt. Grundfrågan är ju vem som ska bedöma värdet av en människas liv.
Kan vara på sin plats att hänvisa till Hippokrates. http://sv.wikipedia.org/wiki/Hippokrates_ed http://en.wikipedia.org/wiki/Hippocratic_Oath
Det är väl inte svårare än att vi går till oss själva: Skulle vi om vi hamnade i ett medvetslöst eller vegetativt tillstånd, vilja att någon hade möjlighet att utföra tester på oss, som varken vi själva eller någon som står oss nära, hade gett sitt godkännande till. För mig är det svaret ett rungande: NEJ
Sm2aye: Ja i detta fall var det ju därför att det du vurmar för sabbar att läkare kan hjälpa den sjuke. Tiden det tar för dina anhöriga att komma till skott sabbar allt för dom. Tror du på fullt allvar att den forskning som bedrivs på mig i medvetslöst tillstånd(livskrisigt) kommer att komma mig till gagn? Det tar längre tid än så innan man får fram nya mediciner.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Neurosedyn http://www.fass.se/LIF/produktfakta/artikel_produkt.jsp?NplID=20070125000012&DocTypeID=30&UserTypeID=2 Thalidomide Pharmion (samma verksamma ämne som Neurosedyn) skrivs ut på licens i Sverige mot leukemi. Och i en del länder så används det mot lepra (spetälska)
"Bara en litev vit sömntablett" - intressant bok om neurosedynkatastrofen (och lite om de positiva egenskaperna som faktiskt finns med talidomid) http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9185879002 // A E
Fråga Neurosedyn-"barnen" om de hellre hade velat vara döda om deras mors liv hade hängt på att hon fick medicinen eller ej. (Neurosedyn var dock faktiskt ett fullt godkänt läkemedel i Sverige. Det var inte något som testades på någon och som efteråt visade sig ha biverkningar. Den aktiva substansen (talidomid är för övrigt fortfarande använt i stor skala vid behandling av bl.a. lepra (spetälska).) Klart att de vill, de lever ju, är väl inte det som är poängen. Jag menade at man skulle jämföra hur illa det gick med en redan godkänd medicin mot att man ska kunna prova något icke färdigtestat utan medgivande från någon. Tror att mamman som tog nevrosedyn levt med mycket skuldkänslor även om hon själv inte vetat något om biverkningarna.
Ursäkta men när jag läser vad som skrivs i denna tråd så jag inte låta bli att fundera på om ni verkligen har läst på om det ni diskuterar? Ni beskriver skräckscenarior som aldrig kan komma i fråga vare sig med den gamla eller den förslagna lagstiftningen. Sverige är det enda landet i EU som har det system vi har idag. Detta skadar självklart forskningen, men i synnerhet patienterna! Expressens artikel, som det tyvärr länkas till i inledningen, är såväl felaktigt som populistiskt formulerad. Inser ni inte att Expressen har lyckats lura i er en skev bild av vad detta egentligen handlar om? Artikeln är skriven av EXPRESSEN! Det finns en anledning till att dessa 12 läkare aldrig skulle få för sig att publicera ett dylikt debattinlägg i en underhållningsblaska. Ni har helt okritisk svalt denna populistiska och ynkliga artikel med hull och hår. Ni kan ju överhuvudtaget inte ha läst vad läkarna egentligen skriver i Dagens Nyheter: http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=572&a=803774 Sen så tycker jag att ni läser in er på vad Lag (2003:460) om etikprövning av forskning som avser människor säger idag. Forskning utan samtycke 20 § Forskning får utföras utan samtycke, om sjukdom, psykisk störning, försvagat hälsotillstånd eller något annat liknande förhållande hos forskningspersonen hindrar att hans eller hennes mening inhämtas. Forskningen får dock utföras bara under de förutsättningar som anges i 21 och 22 §§. 21 § Forskning avseende en forskningsperson som sägs i 20 § får utföras om 1. forskningen kan förväntas ge en kunskap som inte är möjlig att få genom forskning med samtycke, och 2. forskningen kan förväntas leda till direkt nytta för forskningspersonen. Även om villkoret i första stycket 2 inte är uppfyllt får forskningen utföras om 1. syftet är att bidra till ett resultat som kan vara till nytta för forskningspersonen eller någon annan som lider av samma eller liknande sjukdom eller störning, och 2. forskningen innebär en obetydlig risk för skada och ett obetydligt obehag för forskningspersonen. 22 § En forskningsperson som sägs i 20 § skall så långt möjligt informeras personligen om forskningen. Samråd skall ske med forskningspersonens närmaste anhöriga. Samråd skall ske också med god man eller förvaltare enligt 11 kap. föräldrabalken, om frågan ingår i dennes uppdrag. Forskningen får inte utföras om forskningspersonen i någon form ger uttryck för att inte vilja delta eller om någon av dem som samråd har skett med motsätter sig utförandet. Källa: http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=2003:460 De förslagna förändringarna som några av Svergies främsta läkare vill få genomförda nu 4 år efter att staten gjorde sin utredning hittar ni sedan i Statens Offentliga Utredningar 2004:112. OBS. Detta är alltså STATENS förslag som läkarna äntligen vill få klubbat! Det är inte forskarnas privata önskemål. Läkarns uttrycker bara sin frustration över att patienter och forskning lider p.g.a. att staten inte fått fingrarna ur "!@#¤% på 4 år. Läs nedan för att ta del av vad detta förslag egentligen handlar om! http://www.regeringen.se/content/1/c6/03/51/81/97af282a.pdf (Sidan 1092) 20§ Ställföreträdare enligt 19 § för forskningspersonen är, enligt närmare föreskrifter i 21 §, av denne utsedd person, anhörig eller god man enligt föräldrabalken eller, i fall som anges i 22 §, en representant för akuta situationer. 21 § Beträffande forskning i samband med sådan verksamhet som omfattas av hälso- och sjukvårdslagen (1982:763) tillämpas 4–17 §§, 22 § första stycket och 26 § lagen (0000:000) om ställföreträdare för vuxna med bristande beslutsförmåga inom hälso- och sjukvården m.m. samt 22 § denna lag. Behörigheten för framtidsfullmäktig, vårdombud och god man att samtycka till forskning enligt detta stycke följer behörigheten för dessa företrädare att samtycka till åtgärder inom själva hälso- och sjukvården, om inte annat framgår av respektive förordnande. Beträffande annan forskning tillämpas, utom såvitt gäller vårdombud, 5, 7 och 8 §§, 10 § första meningen, 11 § första meningen, 12, 13, 15 och 16 §§ samt 22 § första stycket lagen om ställföreträdare för vuxna med bristande beslutsförmåga inom hälso- och sjukvården m.m. Behörighet för framtidsfullmäktig och god man att samtycka till forskning enligt detta stycke följer redan av ett förordnande som omfattar personliga angelägenheter. Anmälan till överförmyndaren enligt 11 §, 15 § eller 16 § andra stycket görs av forskningshuvudmannen. 22§ Om forskning som avses i 21 § första stycket i huvudsak är inriktad på akuta situationer och om samtycke till en viss brådskande forskningsåtgärd för en vuxen forskningsperson som saknar samtyckesförmåga inte kan inhämtas i tid från en ställföreträdare som anges i nämnda stycke, får samtycke inhämtas från någon som i förväg har utsetts att vara ställföreträdare för forskningspersoner som kan omfattas av den ifrågavarande forskningen. Denne skall tillhöra hälso- och sjukvårdspersonalen enligt lagen (1998:531) om yrkesverksamhet på hälso- och sjukvårdens område men besitta en tillräcklig grad av självständighet och oberoende i förhållande till forskningsverksamheten. Behöriga ställföreträdare utses av sjukvårdshuvudmannen.Ställföreträdare enligt första stycket bör såvitt möjligt vid sitt ställningstagande följa forskningspersonens förmodade vilja. Samtycke skall snarast möjligt inhämtas från forskningspersonen själv eller den som annars är dennes ställföreträdare. Även om ett sådant samtycke inte erhålls, får de data som har hämtats in med stöd av första stycket användas i forskningen.
Applåder G-man.. du är duktig.. tack! Jag hade själv inte läst och tagit reda på allt detta... fast jag inte är eller var kritisk till Expressens artikel. Nu ska jag läsa DN
Som barn var jag bl.a. med om att man, utan bedövning, bröt mina knäleder framåt för att kunna spjäla benen och göra dem raka, allt i forskningssyfte eftersom det aldrig gjorts förr. Eftersom läkare var gudar på den tiden (60-tal) övertalade de min mor till det genom att säga att jag kunde bli frisk och gå. Ända tills hon dog led hon av att hon gått med på det och trott på dem och jag blev under flera år mycket sämre och smärtorma har jag än, 40 år senare. De skiter i patienter, de vill bli framgångsrika och kända, de testar allt om de bara får en chans, speciellt på människor som inte kan protestera. Det är inte länge sen man här i Sverige testade tandhälsa på utvecklingsstörda, de fick äta mängder med socker och läkare stod och tittade på när deras tänder ruttnade bort, allt i forskningens namn, de begrep ju ändå inte, så visst var det väl bra att de ställde upp så vi andra kunde få bättre tandvård.
Säger som det så populärt heter "läst och tagit del" Vi har nog hamnat utanför ämnet totalt nu så jag återkommer då sakfrågan går att diskutera igen.
Jodå jättebra, men ditt inlägg gick ut på satt du skulle återkomma när vi diskuterade sakfrågan och det har vi gjort hela tiden. Sen att vi fick mer kött på benen av >G-man - jättebra, men det ändrar inte att man kan ha åsikter för och emot om man vill låta någon annan än en själv eller sina närmaste godkänna medicinska experiment på en. Men för min del har jag kommit så långt jag kan i den här diskussionen.
Först måste jag uttrycka min beundran för dina långa inlägg .... hoppas bara någon ids ta del av dem Jag läste iallafall det sm rörde mina inlägg. När det gäller din undran: "Ursäkta men .. vad skriver du här egentligen? Läkarna erbjuder dig en plats i en forskningsstudie för att "annars så skulle du dö". Du kritiserar dock det faktum att du måste vara med i forskningsstudien för att få ta del av denna behandling? Öhhh... nu fattar jag absolut ingeting!?" Det är inte så mycket att förstå - dessa läkare hotade mig på ett mycket otrevligt sätt för att jag skulle ta del i studien. Jag kollade upp detta på annat håll och nej, det var inget annat än tomt hot att jag skulle dö om jag inte deltog i studien.
Debattartikeln i DN är ännu mer skrämmande än den i Expressen. Man kan ju fundera på varför det är EU som stoppat denna hantering av komapatienter. Kan det kanske vara ekot av vad som hände under Andra Världskriget? "Fakta" i detta fallet verkar vara vackra ord från forskare och vad de går för har vi på ett empiriskt sätt redogjort för i denna tråd. Du köper det - OK för dig men vi som sett den inte alltför vackra baksidan gör det inte.
Nu är det ju dock Dagens EU-direktiv som diskuteras. Att påstå att ett domslut ifrån Nürnburgrättegången på något sätt skall vara skall vara prejudicerande i vår nationella lagstiftning är inte ett hållbart argument. Speciellt med tanke på att det inom Europa bara är vi i Sverige som har denna stränga tolkning av EU-direktivet. Men jag vill ändå ge dig lite extrapoäng för att du letade reda på det där gamla domstolsprotokollet! Redigerat 2008-08-05 03:00
Du har nu inlett Nürnburgdiskussioner i ett par tre trådar Nietzsche. Kan vi hålla oss till den här framöver? Blir lite jobbigt att hoppa omkring mellan trådarna.
Jag läste en intressant artikel igår angående vetenskapliga tester på människor. 1884 fick den dödsdömde mördaren Keanu på Hawaii välja mellan att bli hängd eller utsatt för medicinska expriment rörande spetälska. Han valde att bli försöks"kanin". Den tyska läkaren Eduard Arning skar därefter ett djup sår i hans arm och droppade i ämnen från en nio-årig spetälskesjuk flicka i Keanus arm. Efter en tid blev Keanu mycket riktigt sjuk. Att han blev sjuk låter som självklart för oss men innan 1884 hade ingen kunnat bevisa att spetälska överhuvudtaget var en smittsam sjukdom. Man trodde bl.a. att det var en medfödd sjukdom. (Och varför skulle man inte misstänka det? Vissa familjer blev ju värre drabbade än andra ...) Eduard Arning blev senare en ansedd professsor i hudsjukdomar i Hamburg. Keanu dog, vanställd och plågad, år 1889. Denna mördares insats för vetenskapen gav dock ett slutgiltigt svar på en fråga som förföljt mänskligheten under tusentals år. Idag kan spetälska botas med en enkel penicillinkur. Många miljoner har dock dött i denna hemska sjukdom. På 1100-talet dödförklarade den katolska kyrkan de personer som smittats av spetälska. Prästen kastade vigd jord på de smittade och de ansågs därefter inte vara en del i samhället. (De behövde dock inte göra värnplikt eller betala skatt därefter ...) (Detta måste för övrigt ha underlättat medicinsk forskning för den som varit intresserad ... ) Jag läste detta i Illustrerad Vetenskap - Världens Historia. http://books.google.se/books?id=w19C8zZC21EC&pg=PA210&lpg=PA210&dq=%22Eduard+Arning%22%2Bkeanu&source=web&ots=8oRB3xrpTy&sig=gTQIkdKlMDKvj7bb20hc9WOJHmw&hl=sv&sa=X&oi=book_result&resnum=7&ct=result Redigerat 2008-08-07 17:08
Du har min röst Nietsche! Hur vi än räknar, så är en persons värde inte mindre för det att den är medvetslös, för det är där och bara där avgörandet finns. Det är inte ovanligt att personer i medvetslöshet vaknar efter några veckor månader osv. Många defekter som inte är ytligt synliga kan då ha drabbats dels av traumat dels av försöket. En tribunal av medicinska råd har vi haft och har, och dem har vi dålig erfarenhet av. Tänk bara på Bror Rexed som skrev ut narkotiska prepparat därför att de var beprövade och sedan blev medicinalråd och försökte stoppa den läkare( Åhrsröm) som behandlade bla. han patienter. Ingen sammanslutning blir tillräckligt "bra" för att ta ett sådant beslut. Att låta mördare slippa ut för att de deltar i ett prov vore väl snart att se halva Sidsjön på jakt efter nya offer.
Vad alla motståndare till detta lagförslag "glömmer bort" är att lagförslaget kan rädda liv! Om medicinska tester alltid kräver ett medgivande av försökspersonen så kommer detta system GARANTERAT leda till att personer avlider. Personer som t.ex. hade kunnat räddas till livet tack vara en enda spruta. Det handlar inte "OM" personer kommer att dö i onödan. Det handlar enbart om "NÄR" personer kommer att dö i onödan. Jag kan inte förstå hur ni kan förespråka ett system som garanterat kommer att leda till lidande och dödsfall? Det finns dessutom INGENTING som säger att detta lagförslag kommer att leda till lidande och dödsfall.
Och jag gav mitt exempel på hur maktmissbruk innom denna sfär är. Rexed fick ju sitta kvar! Åhrsröm fick tillbaka sin legetimation och fortsatte att hjälpa narkomaner tillbaka till ett normalt liv. Min omedelbara tanke är att missbruk av patienter kommer att bli vanligt.
All forskning leder till resultat frågan är bara vilket. Större delen av västvärden dödsdömmer inte folk. Som jag förstår det så strider förslaget mot FN-stadgan, och så vidare i all oändlighet. Medvetslöshet kan vara ett tillfälligt tillstånd och "vetenskapen" är inte riktigt säker på hur det fungerar eller varför tillståndet är som det är. Att då göra det till en lagstadgad gräns för fibblande i mänsklig kemi är bara ovist. Nästa steg är väl att de som inte kan tala för sig skall utses frivilligt (lagen dvs m etisk filosofi säger ju redan det) Någonstans måste man säga stopp.
Eu direktivet är hopknopat för att de skall passa alla lagar som finns i de olika länderna. Sveriges sk regler är som byggnads stadgan den finns men följs inte (annars skulle de flesta anpassningar redan vara gjorda) Om nu inte den ena följs så varför skulle jag (vi) tro att den andre följs. Nix G-man jag tror inte på att förslaget är bra, det finns kanske bitar som skulle kunna diskuteras men jag tvivlar.
© Copyright 1999-2025 Funktionshinder.se Läs Fh:s regler | Kontakta Administratörerna för Fh | Om cookies på Fh
