Funktionshinder.se logotyp.
Klicka för att komma till startsidan!
Anpassa utseendet på Funktionshinder.se. Fråga Fh:s panel. Se de senast publicerade texterna indelade i olika kategorier. Till forumet. Se de senaste medlemstexterna och information från administratörerna. Klottra på planket. Sök på Funktionshinder.se efter texter, medlemmar, länkar eller foruminlägg. Länkarkiv - Sök efter länkar till andra sajter.
Sponsra Funktionshinder.se. Kontakta oss som driver Funktionshinder.se. Hjälp / Vanliga frågor. Prylshoppen. utfyllnadsbild
 
fh sponsorer Besök Livihop Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) Besök Atlas Assistans AB ledig sponsorplats
 
Funktionshinderrelaterat
Attityder / Bemötande (3657 inlägg)

Hoppa till första nya inlägget!

Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Bemötande/service i kollektivtrafik
Av: Errkki 2007-02-06 Kl 12:47
huvudinlägg

Hej,

Först den sedvanliga brasklappen om att jag må posta detta i fel forum... (är det inte så många frågor om kollektivtrafik nu så att det borde få en egen kategori?)

Hursomhelst:

Jag har haft världens längsta och den mest tröttsamma diskussionen i mannaminne med Västtrafik (som sköter kollektivtrafiken i Västsverige). I år firar jag och Västtrafik 10-års-jubiléum! Alla dessa år har det varit si och så med tillgängligheten för rullstolar i kollektivtrafiken. Framförallt massa snack huruvida rullstolsburna ska få sitta i sina rullstolar i bussen. Från och med (typ) idag får alla sitta i sina rullstolar och åka med enligt Västtrafik.

Däremot funkar det inte alltid så smidigt i verkligheten. Man kan bli avvisad pga förares okunnighet och pga att buss/spårvagn inte anses säker.

Västtrafik har nu uppmanat mej (och därmed också er) att varje gång ni känner er felbehandlade - fyll i en blankett om resegarantin och posta (porto gratis). Ni får då ersättning - och framförallt - Västtrafik ska då göra sitt bästa för att det aldrig ska hända igen. (Felbehandling kan innebära att ni blir avkastade, att anvisad plats inte fungerar, känner er dåligt bemötta etc.)

Här hittar ni blanketten: http://www.vasttrafik.se/internet.aspx?desktop=734
&navigator=58&language=1053&locationId=&viewpub=33
070&open=58&menu=0


Hoppas ni åker flitigt och att det går bra (och om inte det går bra, fyller i blanketten)!

PS. Hur det funkar med elrullstolar vet jag dessvärre inte... än... Glad smiley

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Bemötande/service i kollektivtrafik
Av: Jessma 2007-02-06 Kl 17:14
 

Får helt enkelt komma ner och undersöka saken... Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Bemötande/service i kollektivtrafik
Av: Errkki 2007-02-06 Kl 20:07
 

Jessma skrev:
Får helt enkelt komma ner och undersöka saken... Blinkande smiley


Såklart... så kan vi åka från linje 16 till 765... Glad smiley

Skämt åsido. Alla ska åka! Om de klagar om något så är det inte så svårt att bemöta kritiken...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Bemötande/service i kollektivtrafik
Av: PermoRejser 2007-02-06 Kl 17:15
 

Haha de kommer få ersätta oss vid nästan varje resa.. då kanske de kommer märka vad som inte funkar

hur räknar de ersättning om man åker på färdtjänstkortet = kostnadsfritt funderar jag på Frågande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Bemötande/service i kollektivtrafik
Av: Errkki 2007-02-06 Kl 20:05
 

PermoRejser skrev:
Haha de kommer få ersätta oss vid nästan varje resa.. då kanske de kommer märka vad som inte funkar


Det är DET viset som t.o.m. de på västtrarik föreslog... De har ingen rutin på hur man ska hantera fall med rullstolar idag - men anmäl som bara den - så skaffar de sej rutiner...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Bostadsbolagen
Av: Lilleman 2007-02-06 Kl 04:56
huvudinlägg

I går kom det fram att bostadsmarknaden diskriminerar invandrare. Det är väl inget nytt fenomen? Det har ju varit känt länge. Men det många glömmer är hur lätt det är att diskriminera och att det faktiskt är fler grupper än invandrare som råkar ut för detta.

Min uppfattningen är att det tyvärr, konstigt nog, är de kommunala bostadsbolagen som är värst.
De har inget öppet kösystem utan man blir handplockad av kriterier som man själv inte får ta del av.
Jag har stått i en kö till ett kommunalt bostadsbolag i flera år. Jag ställde mig i kö ett halvår innan min mamma som bott i samma bostadsbolag nu i över 5 år. Först i höstas (2006) blev jag erbjuden en lägenhet sedan min mamma pratat till min fördel. Reaktionen från deras personal var att de var tveksamma eftersom gräsmattan och lägenheten måste tas noga om hand. Jag har inte några som helst problem att se efter min lägenhet eller trädgård. Jag har inga betalningsanmärkningar, ett arbete, och aldrig några klagomål från några andra hyresgäster.
För de få saker jag inte klarar av på egen hand så har jag flera starka familjemedlemmar som gärna ger mig en hjälpande hand. Men jag fick aldrig frågan från det kommunala bostadsbolaget.

I mina ögon är diskrimineringen väldigt tydlig och jag tror inte att jag är ensam. Men detta skriver aldrig media om. För vilka köper ett lösnummer av deras tidning för att de blir illa berörda när något med ett funktionshinder diskrimineras?!

Jag tror få funktionshindrade inser hur utstuderar diskrimineringen är i vårt samhälle. En slump tror många men jag undrar jag...

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Bostadsbolagen
Av: Terinon 2007-02-08 Kl 11:02
 

Det är väl ungefär likadant som det faktum att vi som FH måste "fråga om lov" för att få flytta till en annan kommun eller att man (i Lunds kommun i alla fall) måste gå via handikappsekreteraren för att få en anpassad bostad eftersom det kommunala bostadsbolaget inte vill ha fler anpassade lägenheter än nödvändigt. De vägrar tom anpassa bostäder i markplan med ursäkten att det finns anpassade lägenheter.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Bostadsbolagen
Av: Lilleman 2007-02-08 Kl 22:40
 

Terinon skrev:
Det är väl ungefär likadant som det faktum att vi som FH måste "fråga om lov" för att få flytta till en annan kommun eller att man (i Lunds kommun i alla fall) måste gå via handikappsekreteraren för att få en anpassad bostad eftersom det kommunala bostadsbolaget inte vill ha fler anpassade lägenheter än nödvändigt. De vägrar tom anpassa bostäder i markplan med ursäkten att det finns anpassade lägenheter.


Ja, det är helt orealistiskt. Man har inte den tiden att man har tid att rådfråga en arbetsterapeut (som det är i min kommun) om lägenheten är OK. Dock så väljer jag bara lägenheter i markplan och en del enklare anpassningar kan man få ändå. De kan inte hänvisa till anpassade lägenheter eftersom det är mycket svårt att hitta någon. Jag tycker inte heller att man, som jag som betyder mcket få anpassningar, ska behöva vänta på en anpassad lägenhet med höj- och sänkbar disk när jag inte behöver det.

Bostadsmarknaden är tyvärr sämre för oss med FH.
Om detta tar man inte upp i media och det är det jag reagerar över. Kommunala bostadsbolag ägnar sig åt diskriminering.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Bostadsbolagen
Av: PermoRejser 2007-02-09 Kl 00:28
 

Varför inte kontakta media undrar jag då?

Det borde ju förhoppningsvis sätta fart på dom


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Bostadsbolagen
Av: Lilleman 2007-02-10 Kl 02:25
 

PermoRejser skrev:
Varför inte kontakta media undrar jag då?

Det borde ju förhoppningsvis sätta fart på dom


Eftersom jag nu fått en lägenhet i det kommunala bostadsbolaget efter att min mamma pratat med dem. De sa först att jag inte kunde få lägenheten eftersom det fanns krav på trädgårdsskötsel och renhållning. Det tog jag som en rejäl förolämpning eftersom jag inte är sämre än andra att hålla efter min lägenhet och trädgård. Men det är ändå känsligt när man bor här.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Bostadsbolagen
Av: Lilleman 2007-02-10 Kl 02:26
 

En sak till.

Jag är inte ute efter att sätta dit någon speciell utan att peka på brister som finns i de kommunala bostadsbolagens sätt att välja sina kunder. De begår diskriminering och det händer på många ställen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Tiderna har trots allt förändrats
Av: Rosetta 2007-02-04 Kl 14:25
huvudinlägg

Jag började skolan på Eugeniahemmet 1953 och LYCKLIGTVIS var jag en av dem som straffade ut sig därifrån! Jag var försigkommen, kunde läsa när jag var tre och hade massor av intresserade stödjande vuxna omkring mig. Många av de andra eleverna var mycket långsamma, och det ställdes inga andra krav på oss än att vi skulle vara snälla och hålla käften, men de kraven uppfyllde inte jag. Min mormor var varmt religiös, och jag kände att något var fel när det stod en präst därfamme och sa att vi skulle tacka Gud för att vi fick leva trots våra handikapp. Jag hittade på en massa bus, och min familj blev kallad till skolan för att få veta att jag var otacksam och oanpassbar. "Det är bra det", sa min mormor, "där ska inte flickan vara!" och sedan började jag i s.k. vanlig klass. Jag har haft ett vanligt liv med vanligt yrke och vanliga krav, och jag har fått utvecklas. Mitt funktionshinder har aldrig fått bli en för stor del av mig.
Häromdagen träffade jag en barndomskompis, en kille med en grav CP-skada, talsvårigheter och dyslexi, men mycket skärpt. När han gick på högstadiet i en specialskola blev han inkallad till rektorn och han trodde att han skulle bli relegerad för nåt bus han hade gjort, men rektorn bara frågade varför han läste så mycket. "För att jag vill plugga vidare" sa killen. "Det ska du inte tänka på", svarade rektorn. "Du är alldeles för handikappad för att det ska bli någontig av dig".
När den här killen - sent i livet - kunde få del av assistansreformen, tog han revansch genom att läsa in flera betyg på universitetet.
Jag blir så förbannad! Jag hoppas att den där rektorn, död sen länge, får brinna i helvetet - eller att Gud efter döden gett honom ett jobb som han är mer lämpad för.
Är det nån som vill ha sådana där specialskolor tillbaka?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Tiderna har trots allt förändrats
Av: Berghman 2007-02-04 Kl 22:24
 

Fascinerande att det var så för bara 50 år sedan. Sverige var dock under 1900-talet "ledande" på eugenik och andra hemskheter.
Känns viktigt att folk berättar med egna ord hur det var att leva med ett funktionshinder på den tiden. Finns säkert många fler starka berättelser.

Dagens specialskolor är knappast lika hemska, men jag har alltid gått i vanliga skolor. Tycker det ska vara samma krav för alla elever så att säga.

Redigerat 2007-02-04 22:25


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Tiderna har trots allt förändrats
Av: Rooto 2007-02-07 Kl 23:31
 

Redigerat 2007-02-04 22:25



Skolorna finns kvar, likaså förtrycket där, orden o termerna som används har förändrats.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Ninnie 2007-01-28 Kl 17:10
huvudinlägg

Anser ni att det finns särskilt laddade ord? Just för att man har funktionshinder/assistans?

För mig är vård ett sånt ord, att vårda och ta hand om...
Jag ogillar också uttrycket mata, i stället för att hjälpa någon att äta.
*funderar* Sen är det ju detta med att tycka synd om, som hamnar i en egen klass...

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Rallyanna 2007-01-28 Kl 17:15
 

Håller helt med dig.... vård får jag, förhoppningsvis, på sjukhus när jag är sjuk.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: KalleJ 2007-01-28 Kl 17:19
 

Ett dåligt ordval behöver dock inte betyda en mindre förståelse för en sak.

Det handlar väl snarare om vilken känsla en person förmedlar?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Ninnie 2007-01-28 Kl 17:23
 

Ibland, men inte alltid. Och jag tycker det är skitjobbigt att vara så himla inkännande jämt. Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Moon 2007-01-28 Kl 17:57
 

Ninnie skrev:
Ibland, men inte alltid. Och jag tycker det är skitjobbigt att vara så himla inkännande jämt. Osäker smiley


Jag håller med Ninnie! Har man "rätt" inställning har man ju oftast lagt sig till med rätt terminologi. Just för att man inser problematiken och vill undvika att klanta sig.

Men en "bra" invalid är en klämkäck, glad, hurtig, tålmodig liten person som med ett leende står ut med att bemötas och kallas vad som helst. Motsatsenen är en "bitter jobbig typ" som kräver att bli bemött utifrån den människa han/hon är. De är ju sååååå jobbiga!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Ninnie 2007-01-28 Kl 18:02
 

I allt större utsträckning går jag på talesättet att:
Så som man säger - så tänker man.
Som om man säger mata... Då passiviserar man den man assisterar. Man själv gör nåt, inte den som äter....

Sen finns det undantag... Människor som enbart uttrycker sig klumpigt utan att egentligen tänka "fel". Men bara ibland orkar jag bemöta det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Sunshine 2007-01-28 Kl 18:31
 

Moon skrev:
Jag håller med Ninnie! Har man "rätt" inställning har man ju oftast lagt sig till med rätt terminologi. Just för att man inser problematiken och vill undvika att klanta sig.

Men en "bra" invalid är en klämkäck, glad, hurtig, tålmodig liten person som med ett leende står ut med att bemötas och kallas vad som helst. Motsatsenen är en "bitter jobbig typ" som kräver att bli bemött utifrån den människa han/hon är. De är ju sååååå jobbiga!


Men Moon, jag är väl inte jobbig? Tunguträckande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Moon 2007-01-28 Kl 18:53
 

Sunshine skrev:
Men Moon, jag är väl inte jobbig? Tunguträckande smiley


Jo, så in i bänken! Men du är i gott sällskap, bl a i mitt! Cool smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: KarinSch 2007-01-28 Kl 21:56
 

Att hjälpa - är ett uttryck vissa assistenter har. De hjälper sin brukare att leva ett normalt liv. Det är ett knepigt uttryck, dels för att det faktiskt är sant men samtidigt blir det ett vårduttryck och de assistera ju oss med det vi vill för att kunna leva.
Att hjälpa någon låter som om de ser till att vi får uppleva saker och får mat på bordet helt utan eget ansvar. Att hjälpa är för mig något man gör frivilligt och utan betalning, inte ett arbete som utförs mot lön.
Att vårda känns också totalt fel, som sagt, vård får man vid sjukdom på någon vårdinrättning men samtidigt finns ordet i samband med egenvård utförd av assistenter.
Jag tror att vi själva måste vara tydliga med vad vi anser vara korrekt och få våra egna assistenter att förstå varför det är så viktigt, då kan de i sin tur föra ut rätt ord i resten av deras bekantskapskrets och som ringar på vattnet sprids det ut hur det bör vara. (hoppas jag)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Kjell 2007-02-15 Kl 22:08
 

KarinSch skrev:
Att hjälpa - är ett uttryck vissa assistenter har. De hjälper sin brukare att leva ett normalt liv. Det är ett knepigt uttryck, dels för att det faktiskt är sant men samtidigt blir det ett vårduttryck och de assistera ju oss med det vi vill för att kunna leva.
Att hjälpa någon låter som om de ser till att vi får uppleva saker och får mat på bordet helt utan eget ansvar. Att hjälpa är för mig något man gör frivilligt och utan betalning, inte ett arbete som utförs mot lön.
Att vårda känns också totalt fel, som sagt, vård får man vid sjukdom på någon vårdinrättning men samtidigt finns ordet i samband med egenvård utförd av assistenter.
Jag tror att vi själva måste vara tydliga med vad vi anser vara korrekt och få våra egna assistenter att förstå varför det är så viktigt, då kan de i sin tur föra ut rätt ord i resten av deras bekantskapskrets och som ringar på vattnet sprids det ut hur det bör vara. (hoppas jag)


Bra Karin! Vi bör nog säga att vi assisterar brukaren för det är ju det vi gör oavsett vad vi assisterar brukaren med. Brukaren är också ett ord som inte alla gillar. Har du ett bättre ord?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: ElinW 2007-02-15 Kl 22:55
 

Varför inte använda ordet arbetsledare?
Det gör vi i alla fall där jag har min assistans


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Tiamaria 2007-04-05 Kl 16:26
 

KarinSch skrev:
Att hjälpa - är ett uttryck vissa assistenter har. De hjälper sin brukare att leva ett normalt liv. Det är ett knepigt uttryck, dels för att det faktiskt är sant men samtidigt blir det ett vårduttryck och de assistera ju oss med det vi vill för att kunna leva.
Att hjälpa någon låter som om de ser till att vi får uppleva saker och får mat på bordet helt utan eget ansvar. Att hjälpa är för mig något man gör frivilligt och utan betalning, inte ett arbete som utförs mot lön.
Att vårda känns också totalt fel, som sagt, vård får man vid sjukdom på någon vårdinrättning men samtidigt finns ordet i samband med egenvård utförd av assistenter.
Jag tror att vi själva måste vara tydliga med vad vi anser vara korrekt och få våra egna assistenter att förstå varför det är så viktigt, då kan de i sin tur föra ut rätt ord i resten av deras bekantskapskrets och som ringar på vattnet sprids det ut hur det bör vara. (hoppas jag)


Mycket bra tänkt där! Statusen på yrket höjs först när assarna själva börjar använda rätt uttryck. Skall jag assistera dej vid.... i stället för "hjälpa" låter bättre tycker jag. Fast det är ju bara omskrivningar ändå, det är ju hjälp man får.I alla fall tror jag att om man förändrar sitt eget tänk först så blir det lättare med resten.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Tiamaria 2007-04-05 Kl 16:29
 

Kjell skrev:
Bra Karin! Vi bör nog säga att vi assisterar brukaren för det är ju det vi gör oavsett vad vi assisterar brukaren med. Brukaren är också ett ord som inte alla gillar. Har du ett bättre ord?


Brukare tycker jag är helt opassande, likaså kund eller vårdtagare. Klient är det enda ord jag gillar faktiskt. Önskar det fanns ett bättre ord ändå.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: CuslonGodibb 2007-01-29 Kl 14:09
 

Ninnie skrev:
Anser ni att det finns särskilt laddade ord? Just för att man har funktionshinder/assistans?

För mig är vård ett sånt ord, att vårda och ta hand om...
Jag ogillar också uttrycket mata, i stället för att hjälpa någon att äta.
*funderar* Sen är det ju detta med att tycka synd om, som hamnar i en egen klass...


Bra fråga, Ninnie! Hur "kinkig" jag är beror på vem det rör sig om... Det mesta "rinner nog av mig", tror jag. Jag ogillar när jag blir "objektiviserad", eller - som du skriver - passiviserad. Något jag däremot blir riktigt sur på är när folk kallar mig "sjuk". "Funktionshindrad", "handikappad" (hellre det förra) och "rullstolsburen" går bra - men "sjuk" vill jag inte kallas bara för att jag råkar ha en CP-skada. Vet inte varför, egentligen, men just detta retar jag upp mig på.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Kjell 2007-02-15 Kl 22:21
 

CuslonGodibb skrev:
Något jag däremot blir riktigt sur på är när folk kallar mig "sjuk". "Funktionshindrad", "handikappad" (hellre det förra) och "rullstolsburen" går bra - men "sjuk" vill jag inte kallas bara för att jag råkar ha en CP-skada. Vet inte varför, egentligen, men just detta retar jag upp mig på.


Den som har beteckningen CP-skada är inte sjuk. I regel är det en förlossningsskada - en olyckshändelse vid förlossningen. Min son är friskare än sina PA fast beteckningen CP.
Vi är några i Höör som börjat kalla rullstolsburen för rullist (elrullist) eller den som går med rollator för rollatist. Ord som blir mera riktigt i jämförelse med cyklist, mopedist, bilist etc. Vad tycker du?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Lise 2007-02-16 Kl 12:28
 

Jag brukar säga "hjulbent" när jag pratar om rullstolstrafik.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Moon 2007-02-16 Kl 17:21
 

Lise skrev:
Jag brukar säga "hjulbent" när jag pratar om rullstolstrafik.


Det låter så himla äppelkäckt. Och vaddå rullstolstrafik? Så om jag och en kompis som också sitter i rullstol kommer gående så är det "rullstolstrafik" och då är vi hjulbenta. Det blir så ....... krystat!

Jag tycker att ord som: gå till, stå i kö, promenera är mer som begrepp och det blir oerhört tillgjort att göra om dem till: "du kan rulla fram till ..." sitta i kö" eller vad man nu kan få till det.

Det är nog det som jag upplever som jobbigt, när människor så uppenbart har en hang up på att jag sitter i stol att de inte kan släppa tanken på det.

Sedan är väl alltid "vad du är duuuuuuktig" en höjdare. Fick höra det i hissen när jag gick från jobbet idag. Det varen gullig liten tant med käpp på ca 100 år som sade det. Jag valde att i tysthet hålla med; för jag hade ju gjort en massa bra saker på kontoret idag. En guldstjärna till mig!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Beorn 2007-02-19 Kl 17:19
 

Moon skrev:
Det låter så himla äppelkäckt. Och vaddå rullstolstrafik? Så om jag och en kompis som också sitter i rullstol kommer gående så är det "rullstolstrafik" och då är vi hjulbenta. Det blir så ....... krystat!


Jag håller nog med, har svårt för när man ska käcka till det hela. Det är inte käckt att vara handikappad, man blir inte nödvändigtvis en käck människa av det.

Personligen kallar jag mig gärna invalid, krympling, defekt osv. Det känns samtidigt som det avdramatiserar. Ibland märker man hur "vanliga" är oerhört osäkra, "får man verkligen säga "handikappadad"?" Tabubelägger man såna ord så förstärker man bara känslan utav att det är nåt fult eller felaktigt att vara handikappad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Tiamaria 2007-04-05 Kl 16:31
 

Kjell skrev:



Vi är några i Höör som börjat kalla rullstolsburen för rullist (elrullist) eller den som går med rollator för rollatist. Ord som blir mera riktigt i jämförelse med cyklist, mopedist, bilist etc. Vad tycker du?


Jättebra ju!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Tiamaria 2007-04-05 Kl 16:34
 

Moon skrev:
Det låter så himla äppelkäckt. Och vaddå rullstolstrafik? Så om jag och en kompis som också sitter i rullstol kommer gående så är det "rullstolstrafik" och då är vi hjulbenta. Det blir så ....... krystat!

Jag tycker att ord som: gå till, stå i kö, promenera är mer som begrepp och det blir oerhört tillgjort att göra om dem till: "du kan rulla fram till ..." sitta i kö" eller vad man nu kan få till det.

Det är nog det som jag upplever som jobbigt, när människor så uppenbart har en hang up på att jag sitter i stol att de inte kan släppa tanken på det.

Sedan är väl alltid "vad du är duuuuuuktig" en höjdare. Fick höra det i hissen när jag gick från jobbet idag. Det varen gullig liten tant med käpp på ca 100 år som sade det. Jag valde att i tysthet hålla med; för jag hade ju gjort en massa bra saker på kontoret idag. En guldstjärna till mig!


Jag tycker inte man skall ta illa vid sig för att man får ett beröm av en ca 100-åring för hon ville nog ge bekräftelse och det var det enda hon kom på. Förr i tiden så hade funkisar mycket sämre värde än idag så det var ju bra att hon var såpass"modern" att hon kunde ge ett erkännande. Fast jag förstår känslan av en "klapp på huvudet"..


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Martina 2007-01-29 Kl 19:27
 

Haklapp! Det ersätter jag med förkläde.

Hjälpa säger jag däremot ibland, eftersom det är mer informellt och mindre högtravande än assistera. Den jag är hos väljer det ordet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Lena K 2007-01-30 Kl 02:22
 

Visst finns det ord jag inte gillar och då är det min plikt att tala om detta. Annars kan jag inte kräva att det ska bli förändring.

Tänk när min danspartner en gång blev kallad vårdare inför tusentals åskådare. Vi skulle ha en dansuppvisning när Sven-Ingvars skulle spela sin årliga spelning på Sandgrundsudden i Karlstad för en massa år sedan, när Bengt Alsterlind klämde ur sig dett "vårdare". Hjälp vad fel det blev och arg blev jag. Jag har varken ledsagare eller assistans och även om jag haft det skulle ordet "Vårdare" varit kasst.

Han fick höra vad jag tyckte om detta efter spelningen. Hoppas han lärde sig något.

Ord är viktiga!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Ninnie 2007-01-30 Kl 14:05
 

Ungefär som när vi var med i Outsiders, och min make Stefan var:
1. Min skötare...
2. ... Som jag också är gift med.
Då blir man varse att man aldrig ska släppa igenom ett inslag med sig själv utan att ha sett det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Vejron 2007-01-30 Kl 14:32
 

Ninnie skrev:
Ungefär som när vi var med i Outsiders, och min make Stefan var:
1. Min skötare...
2. ... Som jag också är gift med.
Då blir man varse att man aldrig ska släppa igenom ett inslag med sig själv utan att ha sett det.



Jag har också råkat ut för liknande saker...man lär sig som tur är av sina misstag....hoppas detsamma kan sägas om dem som intervjuar oss i olika sammanhang....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: KarinSch 2007-01-30 Kl 16:34
 

Snäll "skötare" du har, inte många sådana som gifter sig med sina vårdtagare men han tyckte väl synd om dig förståss.

Samma med Lenas snälle vårdare som dansade med henne, så himla gulligt att det finns en massa snälla uppoffrande människor som låter oss få komma ut ibland, tom. få känna på hur det är att vara gift.
IRONI!!!!!

Hur f-n tänker folk egentligen, känns som om vi inte skulle ha något egenvärde, jag förutsätter att min man älskar mig som den jag är, med fel och brister likaväl som jag älskar honom precis som han är. Om vi dansar gör vi väl det för att vi vill det tillsammans inte ska det kännas som om han är en ängel för det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Tigern 2007-02-16 Kl 11:21
 

Jaa jag håller med dig...

Har ett annat uttryck som jag för höra så många gånger att det är lätt för mig som har hörapparat (som tur är ) att bara stänga av den.

Vad jag tänker på är frasen" Man märker inte att du har ett handikapp för du är så duktig"..

Vaddå nedvärderande... så här funkar jag och de allra flesta tror jag, när man har ett funktionshinder så ställer liksom kroppens signaler om sig och man får nästan som ett "sjätte sinne" som kompenserar den andra förlusten...

Jag är Tigern, antingen gillar man mig som jag är och bortser från mitt lilla unika komplex elelr så inte.. Enklare än så kan det inte bli.. Men sen så är det ju så också att alla har vi våra skavanker , dvs vi har ju mer eller mindre bra och dåliga dagarGlad smiley Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Atetos74 2007-02-16 Kl 14:04
 

Tigern skrev:
Jaa jag håller med dig...

Har ett annat uttryck som jag för höra så många gånger att det är lätt för mig som har hörapparat (som tur är ) att bara stänga av den.

Vad jag tänker på är frasen" Man märker inte att du har ett handikapp för du är så duktig"..

Vaddå nedvärderande... så här funkar jag och de allra flesta tror jag, när man har ett funktionshinder så ställer liksom kroppens signaler om sig och man får nästan som ett "sjätte sinne" som kompenserar den andra förlusten...

Jag är Tigern, antingen gillar man mig som jag är och bortser från mitt lilla unika komplex elelr så inte.. Enklare än så kan det inte bli.. Men sen så är det ju så också att alla har vi våra skavanker , dvs vi har ju mer eller mindre bra och dåliga dagarGlad smiley Glad smiley


Hej

Har hänt att jag får en kommentar som lyder...Åh vad du är duktig som är så självständigt.....eller ....Du har väl inte cp för du är så duktig och att du kan läsa....blir så irriterad att en del ska påpeka om sådana saker som man ej I VANLIG FALL säger så till alla andra. MVH Marie


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Miramont 2007-02-21 Kl 16:52
 

Anledningen att jag kommit in i brukarens liv är på grund av att han har ett funktionshinder. Men arbetet går ut på att stärka och bevara det friska.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Robertnynäs 2007-03-19 Kl 17:19
 

Själv tycker jag uttrycket "Oj - (men du som är) så ung!" är rätt uttjatat vid det här laget när jag nämner min reumatism.

Jag menar - jag är snart 37 - och det här fenomenet tycks vara något som kommer sitta i tills man är runt 60 eller över.

Vet inte hur man skall bli av med det heller. När jag nämner att jag ändå är 36 så brukar motkommentaren bli något i stil med "Ja, men det är väl inte någon ålder". Man undrar vad som är "någon ålder" *S*

De flesta brukar dock blir som fågelholkar när man berättar att det finns juvenil artrit (barnreumatism). :P Eller så kommer de med motkommentaren "Oj - det visste jag inte". Och det sista var ju rätt självklart - tycker jag - när de tycker jag är ung. *S*

Jaja, jag vet, det är inte lätt med okunskap alla gånger, men vissa dagar orkar man inte (hela tiden) förklara sig. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Incendium 2007-03-25 Kl 00:53
 

Robertnynäs skrev

Själv tycker jag uttrycket "Oj - (men du som är) så ung!" är rätt uttjatat vid det här laget när jag nämner min reumatism.
---
De flesta brukar dock blir som fågelholkar när man berättar att det finns juvenil artrit (barnreumatism). :P Eller så kommer de med motkommentaren "Oj - det visste jag inte". Och det sista var ju rätt självklart - tycker jag - när de tycker jag är ung. *S*


känner igen det där, var 8 då jag fick min diagnos, och än idag (då jag är 21) tycker många att jag är ung, t.o.m. hos äldre med reumatism möter man förvåningen t.ex. personer med RA som insjuknat efter 65 års ålder


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Tiamaria 2007-04-05 Kl 16:42
 

Robertnynäs skrev:
Själv tycker jag uttrycket "Oj - (men du som är) så ung!" är rätt uttjatat vid det här laget när jag nämner min reumatism.

Jag menar - jag är snart 37 - och det här fenomenet tycks vara något som kommer sitta i tills man är runt 60 eller över.

Vet inte hur man skall bli av med det heller. När jag nämner att jag ändå är 36 så brukar motkommentaren bli något i stil med "Ja, men det är väl inte någon ålder". Man undrar vad som är "någon ålder" *S*

De flesta brukar dock blir som fågelholkar när man berättar att det finns juvenil artrit (barnreumatism). :P Eller så kommer de med motkommentaren "Oj - det visste jag inte". Och det sista var ju rätt självklart - tycker jag - när de tycker jag är ung. *S*

Jaja, jag vet, det är inte lätt med okunskap alla gånger, men vissa dagar orkar man inte (hela tiden) förklara sig. Glad smiley


Jag tror inte heller att någon "kräver" att du skall förklara dig fast det är bra om du orkar göra det!
I hemmet där de grundläggande värderingar grundas måste man lära barnen att respektera sina medmänniskor, om man pratar om f-h som om de är några varelser från andra planeter så tar barnen efter den synen tror jag. Mer information åt folket!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Robertnynäs 2007-04-11 Kl 00:49
 

Tiamaria skrev:
Jag tror inte heller att någon "kräver" att du skall förklara dig fast det är bra om du orkar göra det!


Jag brukar göra det oftast också. Man får ta det med en klackspark många gånger, och ett leende. Humor brukar ju vara en bra avväpning.

- "Vad stel du ser ut, har du nackspärr"?
- "Jajjamen, en livslång släng av reumatism Ja-smiley, med tummen upp"
- "Oj, så ung"?
- "Jajjamen, jag gick ut grundskolan för över två decennier sedan Blinkande smiley"!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Terinon 2007-04-11 Kl 21:49
 

Robertnynäs skrev:
Jag brukar göra det oftast också. Man får ta det med en klackspark många gånger, och ett leende. Humor brukar ju vara en bra avväpning.

- "Vad stel du ser ut, har du nackspärr"?
- "Jajjamen, en livslång släng av reumatism Ja-smiley, med tummen upp"
- "Oj, så ung"?
- "Jajjamen, jag gick ut grundskolan för över två decennier sedan Blinkande smiley"!


Säger man som du får man ju höra att man är för positiv för sitt FH. Sånt får jag höra ganska ofta när jag säger liknande saker.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Berghman 2007-04-12 Kl 12:14
 

Terinon skrev:
Säger man som du får man ju höra att man är för positiv för sitt FH. Sånt får jag höra ganska ofta när jag säger liknande saker.


Livet blir så mycket lättare om man är lite positiv. Man får helt enkelt acceptera sitt FH och göra det bästa av livet.
Tror att många människor skulle bryta ihop om de plötsligt råkade hamnade i rullstol pga en sjukdom.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Terinon 2007-04-12 Kl 17:52
 

Berghman skrev:
Livet blir så mycket lättare om man är lite positiv. Man får helt enkelt acceptera sitt FH och göra det bästa av livet.
Tror att många människor skulle bryta ihop om de plötsligt råkade hamnade i rullstol pga en sjukdom.


Jag tycker och känner också så, men det är just de människorna som själva är rädda för att hamna i stol som har svårt för att se det positiva i livet efter sjukdom/skada.

Jag har inga planer på att sluta vara skojfrisk, busig, glad och positiv för att andra inte vill ha det så. Den som ska leva längst tid med mig är ju just mig själv - och om inte jag skulle gilla mig själv, vem skulle då göra det?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Lena K 2007-04-13 Kl 11:32
 

Bergman och Terinon; Skulle det vara något knepigt om folk skulle bryta ihop för att de hamnade i rullstol? Det är väl ganska naturligt att man går igenom en kris då men det viktiga är ju att ta sig ur krisen.

Jag tycker också att humor är viktigt och det kan avdramatisera för både en själv och andra. Jag kan dock se det viktigt att också kunna vara alvarlig och våga prata om det svåra ibland.

Dvs att vara en positiv människa är inte det samma som att alltid vara skojfrisk.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Terinon 2007-04-13 Kl 13:01
 

Lena K skrev:
Bergman och Terinon; Skulle det vara något knepigt om folk skulle bryta ihop för att de hamnade i rullstol? Det är väl ganska naturligt att man går igenom en kris då men det viktiga är ju att ta sig ur krisen.

Jag tycker också att humor är viktigt och det kan avdramatisera för både en själv och andra. Jag kan dock se det viktigt att också kunna vara alvarlig och våga prata om det svåra ibland.

Dvs att vara en positiv människa är inte det samma som att alltid vara skojfrisk.


Det jag menade var inte att man ska vara skojfrisk, men att man ska få vara sig själv.
Visst har man sorgeperioder pga fh/sjukdom, de har jag också haft (och kommer säkert att få igen). Det jag är emot är det med att man om man har en positiv syn på saker och ting inte får visa det utåt för att vissa människor fått för sig att man aldrig kan vara positiv och glad om man har ett funktionshinder.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Berghman 2007-04-13 Kl 15:16
 

Terinon skrev:
...Det jag är emot är det med att man om man har en positiv syn på saker och ting inte får visa det utåt för att vissa människor fått för sig att man aldrig kan vara positiv och glad om man har ett funktionshinder.


Du har så rätt. Jag tycker det är ett knäppt synsätt att man inte skulle kunna vara positiv och glad pga sitt funktionshinder. Tror många människor har svårt att fullt ut acceptera fh/sjukdomar. Dagens kroppsfixering och skönhetsideal gör det knappast bättre.

Tycker livet är för kort för att sitta och tycka synd om sig själv. Fast självklart kan livet kännas svårt för alla ibland


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: KarinSch 2007-04-13 Kl 20:00
 

Är det inte så att innan folk hamnat i en rullstol så är det något väldigt skrämmande. Alla är rädda för att bli funktionshindrade, även jag, det hemskaste jag kan tänka mig är att bli blind, men jag vet också att om det händer så överlever jag det med och jag kommer att kunna skratta igen och ha lika kul som jag kan nu. Det vet jag för jag har redan upplevt hur det är att hamna i rullstol och trodde aldrig jag skulle få ett bra liv igen. Det fick jag, tom. bättrew än de sista åren utan rullstol. Men människor som inte upplevt något sådant tror att all livsglädje försvinner och att livet tar slut, eftersom de återigen tror att vi inte har något liv utanför vårt funktionshinder.
Klart man har jobbiga stunder, men det har väl alla, det är bara skälen som skiljer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Lena K 2007-04-13 Kl 22:45
 

Terinon skrev:
Det jag menade var inte att man ska vara skojfrisk, men att man ska få vara sig själv.
Visst har man sorgeperioder pga fh/sjukdom, de har jag också haft (och kommer säkert att få igen). Det jag är emot är det med att man om man har en positiv syn på saker och ting inte får visa det utåt för att vissa människor fått för sig att man aldrig kan vara positiv och glad om man har ett funktionshinder.


Då är jag med dig Terinon fast som tur är tänker de flesta människor inte så inskränkt. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Moon 2007-04-14 Kl 20:48
 

Berghman skrev:
Du har så rätt. Jag tycker det är ett knäppt synsätt att man inte skulle kunna vara positiv och glad pga sitt funktionshinder. Tror många människor har svårt att fullt ut acceptera fh/sjukdomar. Dagens kroppsfixering och skönhetsideal gör det knappast bättre.

Tycker livet är för kort för att sitta och tycka synd om sig själv. Fast självklart kan livet kännas svårt för alla ibland


Det som är så stötande är att funktionshindret alltid är utgångspunkten för vissa människor. Jag var väldigt sprallig när jag var yngre och då fick jag höra: "Ni" handikappade är alltid så glada. Snacka om att skrattet fastnade i halsen. Sedan har jag alltid varit ganska hetsig och arg och då fick jag höra: Såklart att du är arg, du är ju handikappad .........

Man blir ju bara tokig och då gäller det att ta ett djupt andetag och verkligen känna hur man känner sig glad, lessen, arg eller vad fan som helst och det är man oavsett vd andra tycker. Nu som äldre, jag har ju fyllt 25, så är det lättare. Folk vågar inte ge sig på mig och om de gör det lägger jag inte fingrarna emellan. Jag känner mig aggressivt positiv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Elwah 2007-04-15 Kl 01:29
 

Moon skrev:
Det som är så stötande är att funktionshindret alltid är utgångspunkten för vissa människor. Jag var väldigt sprallig när jag var yngre och då fick jag höra: "Ni" handikappade är alltid så glada. Snacka om att skrattet fastnade i halsen. Sedan har jag alltid varit ganska hetsig och arg och då fick jag höra: Såklart att du är arg, du är ju handikappad .........

Man blir ju bara tokig och då gäller det att ta ett djupt andetag och verkligen känna hur man känner sig glad, lessen, arg eller vad fan som helst och det är man oavsett vd andra tycker. Nu som äldre, jag har ju fyllt 25, så är det lättare. Folk vågar inte ge sig på mig och om de gör det lägger jag inte fingrarna emellan. Jag känner mig aggressivt positiv.


Känner igen det du skriver. Att man är på ett visst sätt på grund av något, alltid. Ofta hör man att människor med någon typ av utvecklingstörning är alltid så glada. Som om dom inte skulle varit lyckliga annars, som att de är glada för att det ingår i ett handikapp och är något fel.
Eller att man är deprimerad för att man sitter i rullstol, jag kan lova att mina depressioner har haft absolut noll att göra med mitt funktionshinder. Jag hade gått igenom dom med eller utan rullstol.

Och likadant när en tjej är riktigt förbannad, då har hon alltid PMS. Och visst har folk som gjort mig förbannad slagit huvudet på spiken när dom sagt "Och du har PMS märker jag". För visst har jag det ibland, men oftast blir mitt svar "Det hade inte spelat någon som helst roll om jag var totalt nykär och solen sken, fåglarna kvittrade och jag inte hade mensvärk, det här hade gjort mig LIKA förbannad ändå, jag tänker inte skylla min ilska på hormoner, jag är jävligt arg på dig nu helt av mig själv". Som om man som tjej inte kan vara arg för att någon betett sig illa, nej, det är alltid på grund av PMS. Det kan ju aldrig vara så att man har en legitim anledning, tanken slog dom aldrig att dom kunde sagt nåt jävligt korkat. Nepp, som kvinna är man bara lättretlig på grund av hormoner och man tolkar fel, för folk i omgivningen kan ju aldrig ha gjort fel?

Känns som att det är så när det gäller väldigt mycket olika saker i livet, inte bara funktionshinder och PMS.

Redigerat 2007-04-15 01:30

Redigerat 2007-04-15 01:31


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Laddade ord och uttryck.
Av: Jack worm 2007-04-24 Kl 23:25
 

Faktiskt, jag måste svara nej på den frågan. Jag menar, vad är ett ord egentligen? En "oskriven lag" eller bara ett ord?

OK, vissa "benämningar" kan diskuteras länge och väl. Att se eempelvis Ninnie som en "stackars liten flicka" är förvisso ganska rätt, i den mening att hon/du ofta har svåra problem med exempelvis samhällets anpassningar i exempelvis tåg, busar etc. Men, att just kalla henne/dig för "stackars lilla flicka som ETT ORD är rent av förkastligt.

Nu ber jag er att vara medvetna om att jag inte alls är lika "känslokall" som vissa ansåg mig at vara i en tidigare tråd. Jag kan mycket väl använda "hårda ordval" då och då, men det är absolut inte min mening. Forumet är väl till för att alla ska spegla sig själv, som person? I annat fall avbryter jag mitt medlemskap snarast möjligt. (Om jag inte blir utkastad först)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Konstigt att reagera
Av: La_dolce_vita 2007-01-14 Kl 13:32
huvudinlägg

Har läst om den massiva kritik Fredrik Virtanen tycka vad man vill om honom men här tycker jag kritiken mot honom är orättvis och detta kan människor reagera på.
Vad då för reaktion tänker ni. Jo efter premiären av fyrans dokumänter "En annan del av Köping" handlar om ett boende för förståndshandikappede. Fredrik Virtanen hade skrivit i sin krönika "ett gäng sköna miffon" och satt en av deltagaren som etta på sin innelista. På grund av detta hade en massiv kritik strömat in. Fast detta visar hur inskränkta svenskar är mot funktionshindrade egentligen. Tycker inte vi ska synas egentligen och dessutom bli kallad något trots man inte vet om miffo är negativt eller positivt. Det är ett ord jag tror används mellan oss funktionshindrade eller har aldrig hört det utanför. Gårdagens krönika av Fredrik Virtanen var bra om fler kunde uttrycka detta. Här är texten http://www.aftonbladet.se/vss/noje/story/0,2789,97
4351,00.html

Finns viktigare saker för svenskar att ifrågasätta i det s k tillgängliga Sverige än vad som är korrekt att skriva. Vad tycker ni?

Redigerat 2007-01-14 15:59

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Konstigt att reagera
Av: ElinW 2007-01-14 Kl 15:06
 

Programmet heter " En annan del av Köping". Liten petitess bara men rätt ska vara rätt. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Konstigt att reagera
Av: Anonym[1] 2007-01-14 Kl 17:39
 

ElinW skrev:
Programmet heter " En annan del av Köping". Liten petitess bara men rätt ska vara rätt. Glad smiley


det skrev han väl?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Konstigt att reagera
Av: Moon 2007-01-14 Kl 15:40
 

Har inte följt varken programmet eller läst krönikan men jag tycker ändå. Och jag tycker liksom var sak är OK på sin plats. Med det menar jag att hans kommentar passar bra in i sammanhanget dvs på ett gäng sköna typer i ett program a la dokusåpa.

Men i ett annat sammanhang hade "miffo" blivit helt fel.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Konstigt att reagera
Av: Lilleman 2007-01-14 Kl 17:24
 

La_dolce_vita skrev:
Har läst om den massiva kritik Fredrik Virtanen tycka vad man vill om honom men här tycker jag kritiken mot honom är orättvis och detta kan människor reagera på.
Vad då för reaktion tänker ni. Jo efter premiären av fyrans dokumänter "En annan del av Köping" handlar om ett boende för förståndshandikappede. Fredrik Virtanen hade skrivit i sin krönika "ett gäng sköna miffon" och satt en av deltagaren som etta på sin innelista. På grund av detta hade en massiv kritik strömat in. Fast detta visar hur inskränkta svenskar är mot funktionshindrade egentligen. Tycker inte vi ska synas egentligen och dessutom bli kallad något trots man inte vet om miffo är negativt eller positivt. Det är ett ord jag tror används mellan oss funktionshindrade eller har aldrig hört det utanför. Gårdagens krönika av Fredrik Virtanen var bra om fler kunde uttrycka detta. Här är texten http://www.aftonbladet.se/vss/noje/story/0,2789,97
4351,00.html

Finns viktigare saker för svenskar att ifrågasätta i det s k tillgängliga Sverige än vad som är korrekt att skriva. Vad tycker ni?

Redigerat 2007-01-14 15:59


Vet man vem Fredrik Virtanen är och har sett hans program så är man inte förvånad över kritiken. Jag kan inte heller säga att den känns speciellt oförtjänt. Jag håller med om att man kan skoja om allvarliga saker om det är OK för den man skojar om.
Tidigare har han i sitt program jämfört något (minns inte exakt vad) med "handikapp-OS" i syfte att förklara hur dåligt eller pinsamt någonting är.
Fredrik Virtanen är som en tonåring som inte tänker före han skriver någonting. Han har världens enklaste jobb som krönikör men behöver ändå göra utsatta personer mer utsatta för att få sin krönika publicerad.

Jag var barn när barnprogrammet om Joel som hade Down´s syndrom gick. Detta program blev snabbt hånat och man använde Joel som skällsord på min skola. Denna utveckling medverkar Fredrik och han kallar sig själv vuxen.

Jag tycker, som sagt, att det är OK att skoja med någon men inte åt någon. Det Fredrik gör är att medverka till den förnedring och de trakasserier som utvecklingstörda ofta utsätts för. Han skrattar inte med någon - han skrattar åt en grupp där mycket få egentligen förstår vad "miffo" innebär men ändå ofta får höra det efter sig.

Det är en grupp som har svårt att försvara sig själv och är mycket utsatt. Inte ens jag själv accepterar vilka skämt som helst om mitt funktionshinder. Nivån på de skämt som handlar om mig bestämmer jag - annars har jag friheten att kalla det för mobbing.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Konstigt att reagera
Av: Rosetta 2007-01-29 Kl 16:39
 

att kalla folk för miffon är dumt. Miffo kan Fredrik V. vara själv!...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Anonym[1] 2007-01-05 Kl 18:15
huvudinlägg

När jag gick på högstadiet (som var för ca femton år sedan) var jag väldigt mobbad och utanför bland klasskamraterna.

En dag när vi hade biologi, pratade vi om prostution. Min lärare säger då inför halva min klass, att h*n var emot prostution. Men det fanns ett tillfälle som h*n inte var emot det. Det var bland funktionshindrade.
H*n ansåg att handikappade inte kunde får kärlek/sex på annat sätt.
Stackars h*onom att h*n inte vet mer.....

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Sunshine 2007-01-05 Kl 18:23
 

Jag hoppas att du har upplyst honom om motsattsen?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Moon 2007-01-05 Kl 18:25
 

Det var antagligen bara ytterligare ett sätt att mobba dig och visa på ditt utanförskap inför klassen. Oförsvarligt såklart.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Berghman 2007-01-05 Kl 19:22
 

Anonym skrev:
När jag gick på högstadiet (som var för ca femton år sedan) var jag väldigt mobbad och utanför bland klasskamraterna.

En dag när vi hade biologi, pratade vi om prostution. Min lärare säger då inför halva min klass, att h*n var emot prostution. Men det fanns ett tillfälle som h*n inte var emot det. Det var bland funktionshindrade.
H*n ansåg att handikappade inte kunde får kärlek/sex på annat sätt.
Stackars h*onom att h*n inte vet mer.....


En skrevspark hade suttit fint på han.
Riktigt olämpligt sagt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Munken 2007-01-05 Kl 23:16
 

Tyvärr är åsikten att funktionshindrades sexuella behov skall tillfredsställas av prostituerade ganska allmän bland människor utan funktionshinder. Åtminstone upplevde jag att det var en vanlig uppfattning för 15-20 år sedan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Jenny 2007-01-06 Kl 13:57
 

Munken skrev:
Tyvärr är åsikten att funktionshindrades sexuella behov skall tillfredsställas av prostituerade ganska allmän bland människor utan funktionshinder. Åtminstone upplevde jag att det var en vanlig uppfattning för 15-20 år sedan.


Va?? Det låter ju inte klokt! Ungefär som att "ingen vill ha sex med dig för du är en sån där läskig handikappad som ingen vill ha, därför får du nöja dig med prostituerade"!Arg smiley Sedan att många med funktionshinder redan har barn, och att faktiskt funktionshindrade redan har sex, det är en annan femma!Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Moon 2007-01-06 Kl 14:45
 

Munken skrev:
Tyvärr är åsikten att funktionshindrades sexuella behov skall tillfredsställas av prostituerade ganska allmän bland människor utan funktionshinder. Åtminstone upplevde jag att det var en vanlig uppfattning för 15-20 år sedan.


Undrar det? Jag tycker mig uppfattat ett stort frågetecken om varför detta skulle vara OK när prostitution annars är fel. Däremot är ju just denna kommentaren användbar om man verkligen vill vara elak mot en person och slå rakt in i de innersta känslorna och rädslorna. Ett perfekt exempel som läraren till trådstartaren gjorde. Ren skär elakhet. Jag atar att du råkat ut för samma sak Munken.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Munken 2007-01-06 Kl 17:33
 

Jenny och Moon jag visst är det elakt att säga så. Vid den tid vi diskuterar i detta inlägg åren runt 1990 talades fortfarande inte ett ord om funktionshindrades sexualitet i skolan och samhället, det gör det ju knappast fortfarande, funktionshindrades sexuella behov fanns således inte i den aktuella lärarens eller i mitt fall den jämnåriga elevens tankevärld.

Vad sådana personer ofta behöver är upplysning och exempel på funktionshindrade personer som lever i relationer. Personer som i frågasätter funktionshindrade behov/ rätt/ förmåga till kärleksrelationer efterlyser ofta sådana exempel själva. Frågan är dock mer mångbottnad än så: Läraren kanske utifrån sina fördomar ifrågasatte förmågan att leva ett normalt familjeliv. Elever som ifrågasätter funktionshindrade klasskamraters önskan till kärleks- och sexuella relationer anser förmodligen sig själva ha förertäde till lämpliga partner och vill manuvrera ut konkurrenter.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Lilleman 2007-01-06 Kl 16:03
 

En gång frågade en lärare mig varför min mamma inte valde att göra abort. Tala om strömavbrott i hjärnkontoret. Härdsmälta i pannloben.

Jag svarade honom att min mamma tyckte att det kanske kunde vara lite sent eftersom jag skulle börja 8:an.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Vejron 2007-01-07 Kl 15:34
 

Lilleman skrev:
En gång frågade en lärare mig varför min mamma inte valde att göra abort. Tala om strömavbrott i hjärnkontoret. Härdsmälta i pannloben.

Jag svarade honom att min mamma tyckte att det kanske kunde vara lite sent eftersom jag skulle börja 8:an.


Glad smiley Glad smiley Glad smiley Ja-smiley, med tummen upp Ja-smiley, med tummen upp Humor har alltid varit det bästa vapnet mot dumhet!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Butcheredatbirth 2007-01-08 Kl 19:16
 

Haha det där fick mig att garva till lite lilleman, störd lärare det där...
Men angående topicet: Är det inte så i Danmark att handikappade får kontakt med horor genom nån trevlig organisation? Kan undra hur dom tänkte där då... för mycket carlsberg i pajen kanske.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Lena K 2007-01-09 Kl 16:46
 

Lilleman skrev:
En gång frågade en lärare mig varför min mamma inte valde att göra abort. Tala om strömavbrott i hjärnkontoret. Härdsmälta i pannloben.

Jag svarade honom att min mamma tyckte att det kanske kunde vara lite sent eftersom jag skulle börja 8:an.



Bra svarat på en urkorkad fråga.

Tog du upp detta med dina föräldrar Lilleman? Det är verkligen inte okej att ställa en sådan fråga Arg smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Lilleman 2007-01-10 Kl 03:48
 

Lena K skrev:
Bra svarat på en urkorkad fråga.

Tog du upp detta med dina föräldrar Lilleman? Det är verkligen inte okej att ställa en sådan fråga Arg smiley


Jag berättade det för min mamma men gjorde inget åt det eftersom jag bara var på besök på skolan i fråga. Dock bestämde jag mig ganska snabbt efter läraren gjorde det aktuella uttalandet att den skolan inte skulle bli min gymnasieskola.

Däremot har jag pratat med min mamma angående det här med abort. Både hon och jag är överens om att man inte kan döma folk för deras val. Hon vet inte själv hur hon skulle agerat, med den erfarenhet hon hade då givetvis, om tekniken hade funnits att se att hon skulle föda ett barn med ryggmärgsbråck. Det har hon sagt och den åsikten respekterar jag. Det visar bara på att det är en svår sits att vara i. Hon fick veta att jag antagligen hade ett hjärtfel men precis innan jag skulle födas sa läkaren att allt var bra. Sen kom jag fram och då såg man ju direkt att jag hade ryggmärgsbråck.

Jag tycker problemet inte ligger i föräldrarnas val utan i hur mycket information föräldrarna får för att kunna göra det val som de ska leva med i resten av sina liv.

Vad gäller läraren så tog jag inte illa vid mig. Han hade nog bara otur när han tänkte.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Lena K 2007-01-10 Kl 15:27
 

Det var ju skönt för dig att du inte tog illa vid dig av denne lärares knepiga fråga. Fast ibland undrar jag om man som funktionshindrad kanske blir så härdade av dumtprat och knepiga attityder att man inte reagerar när man borde. Att man för sin egen skull försöker se det komiska och konstaterar att personen i fråga vet inte bättre och så sväljer man en massa "skit" förså mig rätt. Menar inte att du som 24/15 åring skulle kunnat gjort annorlunda, tyckte du svarade bra men överlag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Moon 2007-01-10 Kl 16:24
 

Lena K skrev:
Det var ju skönt för dig att du inte tog illa vid dig av denne lärares knepiga fråga. Fast ibland undrar jag om man som funktionshindrad kanske blir så härdade av dumtprat och knepiga attityder att man inte reagerar när man borde. Att man för sin egen skull försöker se det komiska och konstaterar att personen i fråga vet inte bättre och så sväljer man en massa "skit" förså mig rätt. .


Här tror jag att Lena K har en poäng. Det är en förklaring till varför människor accepterar det mest egendomliga bemötadet och faktiskt försvarar de människor som förolämpar dem. Det är bara att läsa tidigare trådar så kan man se en mängd exempel på detta.

Ingen mår bra av detta. Inte den som blir utsatt för det och inte den som av dumhet/elakhet/okunskap/tafflighet utför handlingen. Att på ett korrekt men ändå kraftfullt sätt markera att detta accepterar jag inte att du gör/säger till mig måste vara det rätta i förlängningen. Men då måste man själv handla och dessutom inse att man är en person som andra tar chansen att slippa respektera. Det känns tufft!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Lilleman 2007-01-10 Kl 22:33
 

Lena K skrev:
Det var ju skönt för dig att du inte tog illa vid dig av denne lärares knepiga fråga. Fast ibland undrar jag om man som funktionshindrad kanske blir så härdade av dumtprat och knepiga attityder att man inte reagerar när man borde. Att man för sin egen skull försöker se det komiska och konstaterar att personen i fråga vet inte bättre och så sväljer man en massa "skit" förså mig rätt. Menar inte att du som 24/15 åring skulle kunnat gjort annorlunda, tyckte du svarade bra men överlag.


Naturligtvis är det så. Det finns flera incidenter om dagen där man känner sig kränkt. Jag släpper ungefär 80% av alla dessa för att inte själv dras med ner i eländet. Jag jobbar politiskt och försöker ändra på världen uppifrån. Jag tillrättavisar sällan mannen på gatan. Skulle jag gått i taket för alla orättvisor som jag ser så skulle min blodtryck vara högt som ett höghus.
Jag tycker att det är viktigt att välja sina strider och vara konsekvent. Då uppnår man respekt. Och ibland är det mer lämpligt att s vara med humor istället för att bli arg. Men jag tror att det är många funktionshindrade som inte agerar i ens hälften av alla fall då de utsätts för fördomar. Jag kan dock säga en sak som är det värsta jag vet. Det är när andra säger till mig att jag överreagerar och att jag har fel. Att jag klagar i onödan. De vet inte hur det är. Då kommer alla de gånger, där jag avstod att säga ifrån trots att jag kände mig kränkt, tillbaka. Att känna sig kränkt är ju en högst personlig angelägenhet och det är precis som att säga till någon annan att man inte får vara kär eller att man inte får vara ledsen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Kjell 2007-01-15 Kl 12:02
 

Lilleman skrev:
En gång frågade en lärare mig varför min mamma inte valde att göra abort. Tala om strömavbrott i hjärnkontoret. Härdsmälta i pannloben.

Jag svarade honom att min mamma tyckte att det kanske kunde vara lite sent eftersom jag skulle börja 8:an.


Bra svarat, Lilleman!
När min adoptivson var nyfödd, sa läkaren till hans mor. Det är ingen idé att ta hem honom för han blir högst 2 år och han blir vad vi tidigare kallade för ”idiot”. Min son är nu över 45 år och normalbegåvad sina funktionshinder till trots. Säga vad man vill om så kallade experter.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Lilleman 2007-01-15 Kl 13:45
 

Kjell skrev:
Bra svarat, Lilleman!
När min adoptivson var nyfödd, sa läkaren till hans mor. Det är ingen idé att ta hem honom för han blir högst 2 år och han blir vad vi tidigare kallade för ”idiot”. Min son är nu över 45 år och normalbegåvad sina funktionshinder till trots. Säga vad man vill om så kallade experter.


Hej,

Jag tror det är viktigt att funktionshindrade genom sina föreningar och genom de talanger och intressen de har visar på att det går att leva ett bra liv med ett funktionshinder. Givetvis ska man vara ärlig och inte ge några garantier och samtidigt berätta att det ÄR svårt och krångligt ibland. Men till de föräldrar som ska föda barn och vet att deras barn kommer att få ett funktionshinder behövs en annan bild än läkarnas subjektiva bedömningar som ofta visar sig felaktiga. Tyvärr är det rädslan och läkarnas makt som gör att kvinnan och mannen som ska ha barnet kanske tvivlar på sin förmåga och om det är humant för barnet att komma till världen. Vi har nog mycket att visa som kan åtminstone ge en motbild till de föräldrar som i ett chocktillstånd under en tid som egentligen ska vara ljus och lycklig ska fatta ett beslut som de måste leva med i resten av sina liv. Jag tror att det görs för många aborter och många av de barn som föds skulle kunna klara mycket mer om deras föräldrar bara har en motbild till sin egen oerfarenhet och "experternas" negativa bild.

Oavsett om vi vill det eller inte är vi ambassadörer för andra familjer. Därför är det viktigt att man inte låter negativa attityder få stå oemotsagda.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Lena K 2007-01-09 Kl 16:51
 

Anonym skrev:
När jag gick på högstadiet (som var för ca femton år sedan) var jag väldigt mobbad och utanför bland klasskamraterna.

En dag när vi hade biologi, pratade vi om prostution. Min lärare säger då inför halva min klass, att h*n var emot prostution. Men det fanns ett tillfälle som h*n inte var emot det. Det var bland funktionshindrade.
H*n ansåg att handikappade inte kunde får kärlek/sex på annat sätt.
Stackars h*onom att h*n inte vet mer.....



Den nedvärderande synpunkten borde din lärare bevarat för sig själv. Det måste varit hemskt för dig att behöva höra detta!! Hoppas du tog upp lärarens synpunkter med skoledningen så att läraren inte fortsatte sprida nedvärderande prat om funktionshindrade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Skulle man bli arg eller arg?
Av: Martina 2007-01-12 Kl 18:48
 

Anonym skrev:
När jag gick på högstadiet (som var för ca femton år sedan) var jag väldigt mobbad och utanför bland klasskamraterna.

En dag när vi hade biologi, pratade vi om prostution. Min lärare säger då inför halva min klass, att h*n var emot prostution. Men det fanns ett tillfälle som h*n inte var emot det. Det var bland funktionshindrade.
H*n ansåg att handikappade inte kunde får kärlek/sex på annat sätt.
Stackars h*onom att h*n inte vet mer.....


Jag tänker så här:
Anonyms lärare visste inte vad han pratade om. Det var fördomar och okunskap.
Att säga det som h*n gjorde i klassrummet och därmed antyda att det var Anonym som h*n syftade på, var elakt och okänsligt! Arg smiley

Men jag har ofta hört samma uttalanden. Åsikten i sig är inte elak. Den kommer sig av okunskap och fördomar och grundar sig i missriktad omtänksamhet. Självklart ska man bli arg om det riktas mot en själv och ta ur personen dessa åsikter! Åtminstone försvara sig med att "det skulle nog inte min flickvän gilla!" eller nåt.

Men sen finns det 1000-tals människor som har såpass stora fh att de inte kan bilda sig en relation och ett normalt familjeliv. Har man ett gravt begåvningshandikapp och är multihandikappad fysiskt, så tar man kanske inte illa upp över ett sånt uttalande. Det kan vara mycket frustrerande för dessa personer att aldrig någonsin få utlopp för sina sexuella känslor.
Därför kan jag inte enbart hålla med om att det är fel i alla situationer att tillåta "funktionshindrade" att anlita prostituerade, när det är olagligt för andra.

Men att dra alla över en kam blir ju alldeles galet.
Man kan ju inte titta sakligt på Ninnie och säga att "mja, det får nog vara tillåtet för "dem"...!"

Hoppas ni förstår vad jag menar, annars får jag väl ställa mig i giljotinen...!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: DodeN 2006-12-25 Kl 14:24
huvudinlägg

Hej... Nu har både jag och min sambo varit tvugna att ta rullstolen när vi ska åka och handla, han pga. att hans rygg inte orkar med att gå och jag för att min höft inte är läkt än. Somtur är så orkar jag gå om han sitter i stolen för då kan jag stödja mig på honom, och han kan ta dem tunga varorna. Så jag har hjälp honom på bussen, finns låggolvsbussar och dem kör oftast nära kanten eller tar ner rampen.

Men i lördags så skulle vi julhandla det sista och jag tog min stol för att jag knappt klarade att gå till köket pga. smärtorna. Mycket folk skulle på samtidigt men vi väntade tills alla var på. Jag rullade på och sambon betalade. Då säger chaffören argt "men har han inte färdtjänst?" Sambon svarar nej, och hjälper mig att flytta lite rullatorer som står parkerade i vägen. Jag ställer mig där barnvagnar och rullatorer och rullstolar ska stå. Men där dem har en "rygg" så man kan åka baklänges och ställa stolen med ryggen mot sätesryggen står en pensionär med rullator. så jag ställer mig brevid henne så jag åker i sidled. Då kommer chaffören och börjar härja och ska möblera om. Han skäller på pensionären som inte förstår att hon inte får sitta på sin rullator under färden och tvingar mig att stå med ryggen i färdriktningen. Han pratar överhuvudet på mig och vrålar i bussen att killen i rullstolen måste flytta på sig. När jag försöker protestera så vrålar han ännu högre så jag flyttar på mig. Jag har inga bromsar på stolen nu, dem är sönder. Men att stå med ryggen mot färdriktningen gillar jag inte alls. Varje gång bussen startar med ett ryck. Villket den alltid gör så åker jag iväg, finns inget att hålla sig i och bromsarna/däcken har inte så mycket fäste. Så därför föredrar jag att ha fötterna i färdriktningen och stå med dem mot ryggstödet. Det borde ju inte spela någon roll. För när bussen då startar så kan jag hålla i mig så jag inte åker iväg och när den bromsar så stoppar mina ben/chassit mig att åka fram.

Nu fick jag sambon att stå och hålla i mig hela resan. När jag skulle av så vrålade han till folk att akta sig så jag kunde komma av också. Kände mig jättefånig och ivägen, sen att jag inte är kille utan tjej lät jag stå för honom. Var väl min mössa som gjorde mig till kille Blinkande smiley

I alla fall... när vi skulle hem så hoppades jag att det skulle vara en annan chafför, det var det och jag betalade den här gången, men sambon tog hand om biljetten. När vi sen kom hem och tittade på den så stod det "färdtjänst" 10kr, men jag sa klart och tydligt "2 ungdomar". Den chaffören kanske tyckte synd om mig som inte fick åka färdtjänst när jag var och handlade... Tur att ingen kom och kollade för något färdtjänstbevis har jag aldrig haft och ska inte ha heller.

Hur funkar det med bussåkandet i din stad? Jag bor i Norrköping, och här är det lite hipp som happ.. Vissa chafförer är jättesnälla och frågar om man behöver hjälp, viker ut rampen och hjälper på om det behövs, frågar hur jag vill stå. När jag förklarar att det är säkrare för mig att stå med fötterna i färdriktnignen så har ingen klagat tidigare. Men sen finns det dem som vägrar sänka bussen, åker iväg innan man har hunnit komma på plats och bara skäller. Har nog lite att göra med hur stressade dem är också.

Att man måste åka med ryggen i färdriktningen förstår jag inte riktigt, kanske är det bra om man har permobil, eller högt ryggstöd och någon som håller i. Men en annan tjej här som sitter i stol och åker buss ibland åker inte heller så utan sitter i sidled istället.

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Ina.p 2006-12-25 Kl 16:05
 

varför har ni inte färdtjänst? du behöver inte svara, är bara lite nyfiken på varför *L* Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: DodeN 2006-12-25 Kl 16:29
 

//OT För att jag inte har ett dokumenterar rörelsehinder, har "bara" haft paj höft till och från ett år. Och sambon har dem inte velat utreda vidare "för allt löser sig med sjukgymnastik" Han har en trafikskada som blivit värre dem senaste åren. Fick köpa stol åt honom privat för att han skulle kunna ta sig någonstans dem dagarna, ryggen och benen inte vill. //slut OT


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Ina.p 2006-12-25 Kl 16:36
 

Kan inte läkaren skriva ett intyg på de besvär han har?inte ska det behövas en diagnos, men nog vet jag de är knusliga. jag fick inte förrän jag hamnde på psyket och det är inte heller klokt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Errkki 2006-12-25 Kl 23:33
 

Åka buss i rullstol funkar bara sådär bra i Göteborg. Din hostoria skulle lika gärna kunna ha utspelats här.

I många år har det varit fullt möjligt att åka buss, men inte tillåtet. Detta är inget annat än skandal och jag har ifrågasatt de diskriminerande resereglerna. Nu pågår ett försök där de tillåtit 4 busslinjer (som JAG har fått välja, och alla råkar gå förbi mina hoods). Först i augusti avslutas försöket och utvärderingen tar väl förmodligen lika lång tid.

Hävda din rätt i bussen. Att bräcka diskrininerande argument är ganska lätt. Fråga de som bestämmer hur det ska vara och ifrågasätt chaufförens klumpiga beteende. Hoppas det går bra!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: PermoRejser 2006-12-26 Kl 02:53
 

vilka linjer är det? åker ibland linje 16 och 17 mellan nordstan o backaplan med min permobil. funkar sådär.. Får ofta ropa att de ska sänka bussen och ramperna är så dåligt städade att de sällan fungerar. Vissa förare vet över huvud taget inte att bussen kan sänkas.

Det med färdriktningen är för att om bussen skulle tvärbromsa i värsta fall krocka så tar ryggstödet upp din och rullstolens rörelseenergi.. Sitter du då åt "fel" håll så kan du åka ur rullstolen..
En kompis trillade ur sin permobil o bröt benet av att permon själv tvärstoppade och han hade inget bälte på sig Nej-smiley, med tummen ner


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Errkki 2006-12-26 Kl 10:00
 

PermoRejser skrev:
vilka linjer är det? åker ibland linje 16 och 17 mellan nordstan o backaplan med min permobil. funkar sådär..


Några bussar har ju "rullstolsplats" (som linje 16 & 17). De får man åka (även ifall det emellanåt är lite bökigt. De andra bussarna (flertalet) som också är låga och ser typ likadana ut FÅR man egentligen inte åka - och allt som oftast blir man avslängd.

De linjerna som man nu FÅR åka... åtminstone till augusti, är 760, 761 oh 765. De bussarna ansågs farliga för folk i rullstol tidigare - men nu testar man ifall vi kommer att överleva kollektivtrafiken på de linjerna.

Du känner igen de bussar som har rullstolsplats på den orange:a tejpen på utsidan bussdörren. Jag tycker emellertid att du ska åka med alla de linjer som du kan och vill åka med. Om du blir illa behandlad - be de förklara varför de avvisar dej (då det INTE (vad de än säger) finns någon lag som säger att de måste göra så) och be om deras förarnummer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Berghman 2006-12-26 Kl 10:57
 

Errkki skrev:
Några bussar har ju "rullstolsplats" (som linje 16 & 17). De får man åka (även ifall det emellanåt är lite bökigt. De andra bussarna (flertalet) som också är låga och ser typ likadana ut FÅR man egentligen inte åka - och allt som oftast blir man avslängd.

De linjerna som man nu FÅR åka... åtminstone till augusti, är 760, 761 oh 765. De bussarna ansågs farliga för folk i rullstol tidigare - men nu testar man ifall vi kommer att överleva kollektivtrafiken på de linjerna.

Du känner igen de bussar som har rullstolsplats på den orange:a tejpen på utsidan bussdörren. Jag tycker emellertid att du ska åka med alla de linjer som du kan och vill åka med. Om du blir illa behandlad - be de förklara varför de avvisar dej (då det INTE (vad de än säger) finns någon lag som säger att de måste göra så) och be om deras förarnummer.


Lösningen är ju att sitta kvar och vägra bli avkastad Tunguträckande smiley .
Många är ju rädda för "scener" och folk som säger ifrån.
Fick göra det en gång här i Stockholm och de andra passagerarna var helt på min sida. Det är ren diskriminering och oacceptabelt. Nån borde försöka stämma bolaget egentligen.

Redigerat 2006-12-26 10:59

Redigerat 2006-12-26 11:03


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Terinon 2006-12-26 Kl 11:04
 

Man måste ha ryggen i färdriktningen för att det är farligt för oss med lågt ryggstöd om bussen gasar med ett ryck eller vid en frontalkrock om vi är vända med körriktningen och sen är det farligt pga tipprisken.

Visst känns det ibland säkrare att sitta sidledes, men om inte vi sitter på rätt anvisad plats åt rätt håll, så gäller inte bussbolagetsförsäkring och föraren blir ansvarig för de skador som tillfogats både rullstolsbrukaren och de passagerare som stolen skadar vid en krock.

Att åka buss utan att ha fungerande bromsar på stolen är däremot inte tillåtet nånstans.

Det går ganska bra att ha rullstol i hela Skånes kollektivtrafik (både bussar och tåg), numera lyfter de upp mig för trapporna om det är en gammal buss (alla nya har lift eller är låggolvsbussar) för att slippa tjafs. Tyvärr finns det ingen färdtjänsttaxa, så det är fullpris som gäller. Har man FTJ-kort kan man ha med en gratis ledsagare. Man blir dessutom fastspänd med säkerhetsbälte i stadsbussarna och samma spännremssystem som i FTJ-bussar på regionbussarna och Skåneexpressen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Millan 2006-12-26 Kl 19:10
 

Intressant diskussion för oss som också bor i Göteborg. Vi brukar också åka med 16 bussen (mellan krokäng och nordstan)
Förstod jag rätt att man kan åka med permon på dem?

Redigerat 2006-12-26 19:10


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: KarinSch 2006-12-26 Kl 19:20
 

Jag åker ju med rätt ofta buss i skåne, är ingen som sagt något sen jag var i tidningen för något år sedan, däremot blir jag aldrig fastsatt med spännband eller dyligt, och jag sitter alltid i körriktningen för det är omöjligt att vända permon helt runt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Terinon 2006-12-26 Kl 20:04
 

Att man blir fastspänd i de södra delarna av skåne åtminstone är för att jag krävde det och var ganska högljudd om det med försäkringarna och skaderisken och på så sätt orsakade en dålig arbetsmiljö. Sen har jag klagat hos alla cheferna. Den vinkeln jag hade på mitt förra svar var för manuella rullstolar främst eftersom jag inte har sett hur det fungerar med permobil inom kollektivtrafiken än.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: PermoRejser 2006-12-26 Kl 21:50
 

japp jag gör det med min permo (chairman2) men man får vara duktig på fickparkering på trånga ytor. måste hinna vända med några centimeters marginal och backa innan bussen kör iväg, ofta med ett ryck. Har oxå skaffat en bärbar ramp om bussens ramp skulle vara svår.. oftast går det faktiskt snabbare med den bärbara.

med rampen kommer jag på spårvagnen oxå.. studsar o hoppar inte som bussarna


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: DodeN 2006-12-26 Kl 22:17
 

Förstår att det är farligare att sitta i färdriktningen än mot om man krockar, är ju därför man ska ha barn bakåtvända så länge det går. Men som i min sambos fall, om han står med ryggen mot stödet så är det en glipa på ca 15-20cm mellan hans ryggstöd och bussens. Varje gång bussen bromsar in häftigt, dvs vid nästan varje hinder, så böjs hans rygg bakåt över sitt ryggstöd och ryggen "knäcks" och han får jätteont. Förra gången slutade det med att han började gråta av smärta.

Har man däremot "normal" styrka i ryggen så kan man ju hålla emot när bussen startar om man sitter i färdriktningen om man nu inte har jättelågt ryggstöd. Jag har i alla fall inte haft några sådana problem i alla fall. Och man slipper att böja ryggen bakåt varje gång bussen bromsar kraftigt.

Här i stan så har bussarna en metallbygel man kan fälla ut åt sidan och hålla i. Problemet är att den oftast är trasig och sitter fastsurrad, då får man den i ryggen när man står mot ryggstödet och det är inte bra någonstans.

Att sitta i sidled förstår jag inte är bra om bussen krockar eller skulle bromsa häftigt. Det optimala är ju att man kommer nära ryggstödet med stolen och sen att stolen blir fastspänd. Problemet jag ser i detta är att bussbolagen ser en person i rullstol, och inte att olika personer har olika problem. Min sambo tex. skulle ha mindre ont i ryggen om han fick åka i färdriktningen, för då kan han böja sig frammåt när bussen startar och hålla i sig i bussens ryggstöd. Bakåtvänd så har han inget att hålla emot när bussen bromsar.

Det är jättebra om dem i skåne lyssnar och det funkar för dig. Men när jag har åkt med sambon här så kör bussen ibland iväg innan jag har hjälpt honom att ställa sig rätt. Ska man då gå på i mitten, ställa honom rätt och sen gå och betala så har bussen redan hunnit halvvägs. Men jag håller på att föra en dialog med bolaget i stan för att se vad man kan göra, bara att dem sänker bussen och väntar tills man står rätt innan dem kör iväg ökar tillgängligheten mycket.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Fluff 2006-12-27 Kl 20:21
 

Jag har åkt 16bussen (säterigatan-nordstan) en del med permobil. Det går okej men lite för många gånger har det varit problem med att rampen inte fungerat att sätta tillbaka vilket gjort att bussen inte kan köra i väg som i sin tur gjort att de antingen måste vänta på en servicesnubbe eller måste sätta in en ny buss ...som kan ta lite tid. Men chaufförerna har oftast varit hyggliga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: DodeN 2006-12-28 Kl 16:36
 

Fick svar från bussbolaget nu
"Vill först beklaga förarens uttalande. Vi rekomenderar rullstolsburna att sitta
med ryggen i färdriktningen. Anledningen är att om bussen tvingas tvärbromsa så
kan inte rullstolen fara iväg framåt i bussen.Kraften vid en inbromsning är
oftast större än vid acceleration. På våra nyare bussar finns det ett handtag
att fälla fram då man sitter med ryggen mot ryggstödet i bussen. Givetvis ska du
färdas i bussen på ett sätt som känns bra för dig. ÖstgötaTrafikens Trafikvärdar
som åker på våra bussar har som uppgift bl.a. att visa och informera om hur man
säkrast åker buss med rullstol."

Dvs, så borde det inte spela någon roll om jag sitter med ryggen eller fötterna mot bussens ryggstöd, vid en krock så kommer inte stolen åka iväg någonstans. Sen att jag vid ev. krock kommer slå i pannan i ryggstödet om jag åker frammåt istället för nacken är det som skiljer. Vad som är säkrast krockmässigt tror jag ingen av oss kan svara på.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Moon 2006-12-28 Kl 17:18
 

Varför inte gå över till ett vanligt säte? Det vet jag många som gör av dem som sitter i rullstol på riktigt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: Lena K 2006-12-30 Kl 00:01
 

Moon skrev:
Varför inte gå över till ett vanligt säte? Det vet jag många som gör av dem som sitter i rullstol på riktigt.


Jag hoppar alltid över till vanligt säte när jag åker buss eller tåg. Att sitta i en manuell rullstol skulle jag vägra även om man spänner fast stolen. Självklart vill jag ha nackstöd om det förmodan skulle hända något på färden. Det räcker med nackskador för min del och det borde vara självklart för alla som kan att flytta över till vanligtsäte pga säkerhet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Åka buss med rullstol
Av: DodeN 2006-12-30 Kl 13:34
 

jupp, klart att det är bäst att flytta över om man kan/klarar av det. Förhoppningsvis så förstår chafförerna sånt också. För kommer det 2 barnvagnar och en rullator så får man inte plats att sitta, så då måste dem neka någon att åka. Jag har varit med om det en gång, då blev mamman med barnvagnen jättesur, trots att det kom en ny buss 10-15minuter senare, andra gången så gick jag och sambon av en hållplats tidigare så barnvagnen kunde få plats istället. Men annars så har chafförerna en tendens att vilja trycka på så många det bara går


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Fördomar
Av: Hanna 2006-12-21 Kl 10:18
huvudinlägg

Vi är tre studenter som försöker på igång en diskussion kring funktionshinder och fördomar i samhället. Gå gärna in på http://www.funktionshindersprojektet.se och ge kommentarer på inlägg eller ge förslag på sådant som vi borde granska!

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Fördomar
Av: Legoprinsessan 2006-12-27 Kl 22:38
 

Var inne på sidan, jättefin och bra sida, kanon initiativ Ja-smiley, med tummen upp Ska kolla in sidan lite mer ingående sen. God fortsättning!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Jävla kärringar!
Av: Legoprinsessan 2006-12-17 Kl 18:36
huvudinlägg

Det ringde på dörren till mig idag, det händer inte så ofta så jag var ju snabb att öppna. Utanför stod det två tanter och den ena höll fram nån tidning. Antar att det va nån sekt eller nåt, dom började babbla om va det va, s¨å avbröt hon sig åsså sa hon "jag vet inte om du ser det, ser du detta det är ju mörkt". Jag blev helt ställd, vaddå ser jag? Vad fan vet hon om det, brukar hon fråga folk om dom ser? "Ser ni själva?" frågade jag.
"Jaa, jo" svarade dom besvärat. "Vad bra" sa jag och slängde igen dörren mitt framför ansiktet på dom. Vilka människor! Jag snubblade inte, jag famlade inte, jag tittade på tanterna! Vad har dom för rätt att spekulera i mig?!!! Skaffa sig ett liv för faan! Skenet kan bedra också det vet jag. Man ser ju ibland någon som man tycker ser lite skum ut på blicken eller i största allmänhet, men inte fan går jag fram till dom och frågar om dom är synskadade, utvecklingstörda eller vafan som helst. Det gör man ju inte. VARFÖR finns det människor som gör sådär??? Jag blir så lessen, jag känner mig kränkt och utelämnad! Faan

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Jävla kärringar!
Av: Carina66 2006-12-18 Kl 08:33
 

Håller helt och fullt med dig. Jag blir så j...a förbannad när jag hör sånt för så där gör man bara inte. Skulle också ha känt mig kränkt och utelämnad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Jävla kärringar!
Av: Butcheredatbirth 2007-01-15 Kl 10:26
 

Tagga ner... Kommer det från munnen av en sektmedlem ska det inte tas på allvar oavsett om människan säger "goddag", "ser du dåligt?" eller "join the party weakling!". Häng dom. Häng dom högt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-10 Kl 12:01
huvudinlägg

Gymet jag brukar träna på ligger i källaren i simhallen.
Man går in genom samma ingång oavsett om man ska bada, sola, styrketräna, osv.

Min mamma är speciallärare på en särskola. De betalar 400 kronor per timma för att abbonera simhallen från klockan 8 på morgonen.
Trots detta släpper personalen på simhallen inte in särskoleleverna så de hinner byta om. De förlorar alltså hälften av sin abbonerade tid eftersom personalen vägrar öppna dörren.

Men det värsta av allt var något som min mamma berättade. I entrén står en skylt om att man ska torka av rullstolshjulen. Ingenstans står det att man ska torka av barnvagnshjul eller skor.
Man pekar ut just rullstolar som en orsak till varför det blir smutsigt. Det är också i princip omöjligt att få av sig all smuts när det är regn eller snö ute.

Min fråga är om ni tycker att det är diskriminering att ha en sån lapp uppsatt när man inte kräver att någon annan torkar av sina skor?

I mina ögon kunde där lika gärna ha stått att alla invandrare skulle torka av sina skor och då hade det nog blivit ett fall för DO (Diskrimineringsombudsmannen). Vi har klagat men personalen på badet anser att de gör rätt. Vad tycker ni?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Sunshine 2006-12-10 Kl 12:06
 

Detta är ju bara att göra skillnad på folk och folk, men dom gämför oss kanske med hundar, man vet ju aldrig vad dom har gått i, eller? Men dom som går eller kör barnvagnar vet ju det bättre än vi som sitter i rullstolar, eller?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2006-12-10 Kl 13:09
 

På vår simhall står -
Vid dåligt väder, var vänlig ta på skoskydd och torka av barnvagns- o rullstolshjul. -

Det tycker jag ni ska kräva, annars anmäl dem för diskriminering, är ju oförskämt. Inte för att jag tror att de skulle ta upp det som ett diskrimineringsfall men man visar vad som pågår i alla fall.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-10 Kl 21:22
 

KarinSch skrev:
På vår simhall står -
Vid dåligt väder, var vänlig ta på skoskydd och torka av barnvagns- o rullstolshjul. -

Det tycker jag ni ska kräva, annars anmäl dem för diskriminering, är ju oförskämt. Inte för att jag tror att de skulle ta upp det som ett diskrimineringsfall men man visar vad som pågår i alla fall.


Saken är den att de visat en dålig attityd rakt av. Hade man korrigerat felet direkt och i övrigt haft en bra attityd så hade det varit utagerat. Men de behandlar en särskoleklass som betalar 400 kr. för en timme, mycket dåligt. Skylten är som en symbol för den ogästvänlighet som råder där.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lena K 2006-12-18 Kl 14:10
 

KarinSch skrev:
På vår simhall står -
Vid dåligt väder, var vänlig ta på skoskydd och torka av barnvagns- o rullstolshjul. -

Det tycker jag ni ska kräva, annars anmäl dem för diskriminering, är ju oförskämt. Inte för att jag tror att de skulle ta upp det som ett diskrimineringsfall men man visar vad som pågår i alla fall.


Håller med dig, inte utpeka enbart de som använder rullstol att torka av hjulen utan detta måste gälla alla smutsiga hjul och fötter.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Helna 2007-01-17 Kl 10:44
 

KarinSch skrev:
På vår simhall står -
Vid dåligt väder, var vänlig ta på skoskydd och torka av barnvagns- o rullstolshjul. -

Det tycker jag ni ska kräva, annars anmäl dem för diskriminering, är ju oförskämt. Inte för att jag tror att de skulle ta upp det som ett diskrimineringsfall men man visar vad som pågår i alla fall.


Ett jättebra exempel du ger på hur man kan välja att utrycka sig istället för i en diskriminerande ton Ja-smiley, med tummen upp

Man måste ju inte bara skriva en grupp som de skyldiga , utan ta med allas ansvar istället ...

Redigerat 2007-01-17 10:46


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-19 Kl 11:31
 

KarinSch skrev:
På vår simhall står -
Vid dåligt väder, var vänlig ta på skoskydd och torka av barnvagns- o rullstolshjul. -

Det tycker jag ni ska kräva, annars anmäl dem för diskriminering, är ju oförskämt. Inte för att jag tror att de skulle ta upp det som ett diskrimineringsfall men man visar vad som pågår i alla fall.


Hej, Karin!
Finns det elrullister, som kan klara sig själva? Om så är hur torkar man av en elrullstol som dessutom har is och snö hängande under stolen? Badhusen är förmodligen inte avsedda för gravt funktionshindrade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2007-01-19 Kl 18:59
 

Det finns många som har elrullstolar ute men som klarar sig själv inne. Hade jag fått min elrulle när jag var ung och kunnat avlasta min kropp då hade jag troligen fortfarande klarat mig själv.
Man får elrulle hjulen hyfsat rena genom att köra in i något lite försiktigt innan man går in och sen får man köra fram och tillbaka på dörrmatta ett tag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Terinon 2007-01-19 Kl 21:04
 

Kjell skrev:
Finns det elrullister, som kan klara sig själva? Om så är hur torkar man av en elrullstol som dessutom har is och snö hängande under stolen? Badhusen är förmodligen inte avsedda för gravt funktionshindrade.


Det finns faktiskt en dansk uppfinning att sätta på elrullen som torkar av hjulen, länken är: http://www.mtech.nu/

Dessutom är man ofta mer rörlig i vatten än på land. Jag kunde ex.vis gå i en varmvattenbassäng ett helt halvår efter jag slutade kunna gå på land.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2007-01-19 Kl 21:10
 

Jag kan fortfarande gå i varmvatten, krukset är att jag inte tål alla bakterier som finns i varmluften ovanför vattnet så var gång jag badar får jag lunginflammation, kul va.. Jag som älskar att vara i vatten, där är jag som en delfin.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-20 Kl 11:11
 

KarinSch skrev:
Det finns många som har elrullstolar ute men som klarar sig själv inne. Hade jag fått min elrulle när jag var ung och kunnat avlasta min kropp då hade jag troligen fortfarande klarat mig själv.
Man får elrulle hjulen hyfsat rena genom att köra in i något lite försiktigt innan man går in och sen får man köra fram och tillbaka på dörrmatta ett tag.


Skönt att inte alla elrullister är tvingade till sin stol. Min son gör som du beskrivit men inte blir hjulen rena och snön som frusit fast på andra delar av stolen den smälter så sakteliga och bildar stora smutsiga sjöar. Även jag kan inte få vare sig hjul eller stolen i övrigt ren eller någon av hans PA. All grus och sand ramlar sakteliga av.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-20 Kl 11:17
 

Terinon skrev:
Det finns faktiskt en dansk uppfinning att sätta på elrullen som torkar av hjulen, länken är: http://www.mtech.nu/

Dessutom är man ofta mer rörlig i vatten än på land. Jag kunde ex.vis gå i en varmvattenbassäng ett helt halvår efter jag slutade kunna gå på land.


Tack för upplysningen. Jag ska kolla.
Vi försökte några gånger med min son i varmvattenbassäng - just för träningens skull - men det gick inte. Vi var tvugna att två stycken hålla i honom och jag kvaddade min rygg


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2007-01-20 Kl 15:49
 

Hemma, när jag vill in fort använder vi trädgårdsslangen och spolar av dem i ljummet vatten, då åker både snö o lera av, sen kör jag några gånger på en gammal hundfilt som vi lägger ut i hallen, det fungerar jättebra. Ända gångerna vi får ta till hårdare metoder är när jag varit ute i skogen med hundarna och då drar assen med en sopkvast på hjulen medan jag sakta kör framåt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-20 Kl 20:05
 

KarinSch skrev:
Hemma, när jag vill in fort använder vi trädgårdsslangen och spolar av dem i ljummet vatten, då åker både snö o lera av, sen kör jag några gånger på en gammal hundfilt som vi lägger ut i hallen, det fungerar jättebra. Ända gångerna vi får ta till hårdare metoder är när jag varit ute i skogen med hundarna och då drar assen med en sopkvast på hjulen medan jag sakta kör framåt.


Tack för råden. Det blir svårt med en trädgårdsslang när man bor i tätorten. Värre är det med det som frusit fast. Hemma får det bli blött. Värre är det när man besöker någon/något. Vi vänder ibland tillbaka för att inte skada vännernas mattor vilket är ett otyg för en elrullist.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2007-01-20 Kl 22:45
 

Att sparka på däcken funkar med någorlunda om det är snö på dem.
Vet att vissa byggt in avlopp i hallen (Vet inte om det är som anpassning, men knappast troligt i Ängelholm i vilket fall som helst), finns en bok som JAG gett ut som heter Mitt sköna hem (tror jag, ska kolla på jobb om du vill) med en massa praktiska tips. Mattor kan man rulla bort, det gör de jag besöker eftersom jag oftast lyckas trassla in rullen i mattorna vare sig det är dåligt väder eller inte.
Vi har även en liten kvast i bilen, en leksakskvast, (snöborste är för mjukt) som vi tar med in till folk så kan man få bort det värsta i hallen eller svalen. Jag har faktiskt aldrig uppfattat det som något större problem, det är lite tidsödande bara.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-21 Kl 14:06
 

KarinSch skrev:
Att sparka på däcken funkar med någorlunda om det är snö på dem.
Vet att vissa byggt in avlopp i hallen (Vet inte om det är som anpassning, men knappast troligt i Ängelholm i vilket fall som helst), finns en bok som JAG gett ut som heter Mitt sköna hem (tror jag, ska kolla på jobb om du vill) med en massa praktiska tips. Mattor kan man rulla bort, det gör de jag besöker eftersom jag oftast lyckas trassla in rullen i mattorna vare sig det är dåligt väder eller inte.
Vi har även en liten kvast i bilen, en leksakskvast, (snöborste är för mjukt) som vi tar med in till folk så kan man få bort det värsta i hallen eller svalen. Jag har faktiskt aldrig uppfattat det som något större problem, det är lite tidsödande bara.


Tack Karin!
Så försöker vi också göra men det blir ändå inte rent och alla tycker inte om att man rullar undan deras älskade mattor. Bäst är att besöka rullister för de har, i flesta fall, golv som tål väta och smuts, som lätt går att ta bort efter besöket. Ibland vintertid har jag snöskyffel med så Mats kan komma fram eftersom de ligger vallar av snö även på befintliga övergångsställen. Så ska det inte behöva vara - en tillgänglighetsfråga. Hemma sätter vi över honom i en manuell stol som han sparkar sig fram med.
Det kunde vara bra med "Mitt sköna hem" Ger de fortfarande ut den?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2007-01-21 Kl 14:23
 

Det tror jag att de gör, ska kolla på jobb på tisdag vad den heter så jag är säker. Annars får du låna den vi har på Hils bibliotek, inga problem. Jag hör av mig via mail privat till dig o Mats.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Vejron 2006-12-11 Kl 11:14
 

Lilleman skrev:
Gymet jag brukar träna på ligger i källaren i simhallen.
Man går in genom samma ingång oavsett om man ska bada, sola, styrketräna, osv.

Min mamma är speciallärare på en särskola. De betalar 400 kronor per timma för att abbonera simhallen från klockan 8 på morgonen.
Trots detta släpper personalen på simhallen inte in särskoleleverna så de hinner byta om. De förlorar alltså hälften av sin abbonerade tid eftersom personalen vägrar öppna dörren.

Men det värsta av allt var något som min mamma berättade. I entrén står en skylt om att man ska torka av rullstolshjulen. Ingenstans står det att man ska torka av barnvagnshjul eller skor.
Man pekar ut just rullstolar som en orsak till varför det blir smutsigt. Det är också i princip omöjligt att få av sig all smuts när det är regn eller snö ute.

Min fråga är om ni tycker att det är diskriminering att ha en sån lapp uppsatt när man inte kräver att någon annan torkar av sina skor?

I mina ögon kunde där lika gärna ha stått att alla invandrare skulle torka av sina skor och då hade det nog blivit ett fall för DO (Diskrimineringsombudsmannen). Vi har klagat men personalen på badet anser att de gör rätt. Vad tycker ni?



Handikappombudsmannens anmälningstjänst, säger jag bara!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-20 Kl 11:25
 

Vejron skrev:
Handikappombudsmannens anmälningstjänst, säger jag bara!


Är det inte bättre att göra anmälan till HO via Independent Living? Då förs anmälan ut i etern.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Vejron 2007-01-20 Kl 12:29
 

Kjell skrev:
Är det inte bättre att göra anmälan till HO via Independent Living? Då förs anmälan ut i etern.


Det var den jag menade Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ninna77 2006-12-13 Kl 02:11
 

Hej!

Nu vill jag ogärna tro att folk medvetet beter sig som svin... Frågande smiley Så en fråga som spontant dök upp i mitt huvud;
Har dom möjligen någon form av barnvagnsparkering ute vid entrén? Finns det kanske en korg med såna där blåa, läckra skoskydd?? I så fall kanske det skulle kunna förklara varför endast rullstolar är nämnda på lappen? Verkar ju ganska omotiverat att be småbarnsföräldrar att torka av hjulen på sina barnvagnar om dom ändå måste lämnas i entrén och det skulle ju onekligen verka ännu mera korkat att förbjuda rullstolsburna att ta med sina stolar in i lokalerna...???
Brukar denna simhall debitera sina "vanliga" gäster också för den tid det tar för dem att byta om??? Konstigt...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-14 Kl 17:56
 

Ninna77 skrev:
Hej!

Nu vill jag ogärna tro att folk medvetet beter sig som svin... Frågande smiley Så en fråga som spontant dök upp i mitt huvud;
Har dom möjligen någon form av barnvagnsparkering ute vid entrén? Finns det kanske en korg med såna där blåa, läckra skoskydd?? I så fall kanske det skulle kunna förklara varför endast rullstolar är nämnda på lappen? Verkar ju ganska omotiverat att be småbarnsföräldrar att torka av hjulen på sina barnvagnar om dom ändå måste lämnas i entrén och det skulle ju onekligen verka ännu mera korkat att förbjuda rullstolsburna att ta med sina stolar in i lokalerna...???
Brukar denna simhall debitera sina "vanliga" gäster också för den tid det tar för dem att byta om??? Konstigt...



Hej,

Nej det finns ingen barnvagnsparkering vid entrén, ingen låda med skoskydd och ingen uppmaning eller rekommendation utöver skylten som ber rullstolsanvändare att torka av sina rullstolshjul.

De "vanliga" gästerna abbonerar inte bassängen som skolorna gör. De betalar per gång eller per år/månad beroende på betalningsalternativ.
Här kan vi möjligtvis prata om dubbel diskriminering eftersom den tid då barnen byter om verkar räknas till de 400 kr. som skolan betalar för att hyra simhallen i en timme. Det är barn som pga av funktionshinder behöver längre tid att byta om och är mer beroende av sin regelbundna varmvattensbad än andra. De är regelbundna kunder på simhallen som tjänar mycket pengar på denna skolverksamhet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Nina H 2006-12-17 Kl 09:57
 

I stockholm har "handikappidrotten" gratis taxa.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Anna 2006-12-17 Kl 22:01
 

Har man förhandlat sig fram med badhuset att man behöver komma in tidigare? Det är ju en rektors uppgift att göra.
Gällande rullstolarna och lappen, kan det vara så att någon, eller några rullstolsburna har slarvat någon gång och smutsat ner ? Det är ju så att man oftast inte sätter upp lappar om saker och ting, hur folk skall skärpa sig om det inte finns en bakomliggande orsak. Då sätter man ju upp en lapp och klagar och uppmanar dem som är de skyldiga att skärpa sig. Sedan att de som sitter i rullstol och sköter sig känner sig kränkta är ju oturligt, men hallå, de är ju så i livet.... Man kan inte göra alla nöjda.
Fråga varför lappen sitter uppe och se vad man får för svar. Be att de tar ner den?? Har det gjorts och förklarat att den känns kränkande eller diskriminerande. Jag uppmanar alla att klaga mindre och "go to action...." Alla kan inte bli nöjda.....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ninna77 2006-12-19 Kl 03:37
 

Nej det finns ingen barnvagnsparkering vid entrén, ingen låda med skoskydd och ingen uppmaning eller rekommendation utöver skylten som ber rullstolsanvändare att torka av sina rullstolshjul
.

Men alltså: Jag har själv tre barn och känner faktiskt ganska många föräldrar som har mer än ett barn... Jag tar med mig mina ungar tämligen ofta till badhuset och ser där små barn i bassängerna. Men jag kan ärligt inte påminna mig om att jag någonsin sett en barnvagn stå inne i omklädningsrummen... Faktum är att småbarnsföräldrar i regel tar inte med sig vagnen till badhuset - dels för att det oftast blir väldigt trångt och därmed opraktiskt och dels för att barnvagnar är dyra och man vill inte riskera att de ska bli förstörda av klorvatten eller stulna... Sen, om någon mer än jag har noterat det, så brukar det vara mera en regel än ett undantag att det innanför ytterdörrarna till offentliga platser ligger stora, gummimattor med räfflor på. Vi som är skoburna brukar använda dessa till att skrapa av sulorna mot just för att förhindra att mer grus och smuts än nödvändigt dras in i lokalerna. Nu är jag fullt medveten om att det är väldigt svårt att dra av hjulen på en rullstol emot dessa gummimattor, så därför får man ta till andra sätt... Om nu badhuset har erfarenhet av att en stor del av de rullstolsburna gästerna som besöker anläggningen struntar i att göra ren hjulen på sin rullstol... Ska de då med hänsyn till den mindre delen som faktiskt gör ren sina hjul låta bli att sätta upp en lapp om problemet, eller ska de ändå sätta upp lappen för att notera den stora massan om problemet??? Hur skulle du själv ha gjort?! Jag hade antagligen satt upp anslaget och tagit förgivet att de som inte kände sig träffade inte heller behövde ta åt sig..

De "vanliga" gästerna abbonerar inte bassängen som skolorna gör. De betalar per gång eller per år/månad beroende på betalningsalternativ.


Att de "vanliga" gästerna inte abbonerar bassängen kan faktiskt även jag räkna ut... Men nu var det ju inte det som var frågan. Frågan jag ställde var huruvida badhuset debiterar även de "vanliga" gästerna för den tid det tar för dom att byta om, eller om dessa badgäster enbart betalar för själva badtiden?

Här kan vi möjligtvis prata om dubbel diskriminering eftersom den tid då barnen byter om verkar räknas till de 400 kr. som skolan betalar för att hyra simhallen i en timme. Det är barn som pga av funktionshinder behöver längre tid att byta om och är mer beroende av sin regelbundna varmvattensbad än andra. De är regelbundna kunder på simhallen som tjänar mycket pengar på denna skolverksamhet.


Om badhuset räknar in den tid som det tar för alla sina badgäster att byta om, i den tid som badgästerna betalar för, så blir det faktiskt inte diskriminerande i och med att det är lika för alla. Det skulle i så fall tvärt om kunna uppfattas som diskriminerande mot badhusets övriga badgäster ifall skolan fick glassa in med gratis ombytestid och detta inte gällde övriga badande... Även om jag som privatperson inte abbonerar en hel bassäng själv för 400kr/timme, så hyr jag ju likafullt in mig på en hörna i och med att jag betalar inträde! Varför skulle då skolan få byta om gratis och inte jag...

För att vara helt ärlig, så störs jag av det faktum att det många gånger verkar som att många letar efter saker att få hacka på och beskylla som diskriminerande. Varför inte istället förutsätta att ingen medvetet vill bete sig svinigt mot någon grupp människor - vare sig det gäller t.ex. invandrare, funktionshindrade eller rödhåriga! Om man tar illa upp: gå då till vederbörande och fråga varför dom agerat som dom gjort? Det brukar alltid finnas en orsak...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-25 Kl 15:18
 

Anna skrev:
Har man förhandlat sig fram med badhuset att man behöver komma in tidigare? Det är ju en rektors uppgift att göra.
Gällande rullstolarna och lappen, kan det vara så att någon, eller några rullstolsburna har slarvat någon gång och smutsat ner ? Det är ju så att man oftast inte sätter upp lappar om saker och ting, hur folk skall skärpa sig om det inte finns en bakomliggande orsak. Då sätter man ju upp en lapp och klagar och uppmanar dem som är de skyldiga att skärpa sig. Sedan att de som sitter i rullstol och sköter sig känner sig kränkta är ju oturligt, men hallå, de är ju så i livet.... Man kan inte göra alla nöjda.
Fråga varför lappen sitter uppe och se vad man får för svar. Be att de tar ner den?? Har det gjorts och förklarat att den känns kränkande eller diskriminerande. Jag uppmanar alla att klaga mindre och "go to action...." Alla kan inte bli nöjda.....



Jag vet inte hur förhandlingen med bahuset ser ut i detalj eftersom jag själv inte jobbar där. Men jag vet att man betalar 400 kr. för en timme och att det är ganska mycket pengar.

Om det är någon med rullstol som smutsat ner anser jag inte spla någon roll. Är det på det viset är lappen dessutom också snudd på olaglig. Det är ju nämligen förbjudet med kollektiv bestraffning i Sverige. Det bästa vore att ta det direkt med personen det gäller. Så är jag helöt övertygad om att man hade gått till väga om det gäller någon som inte är funktionshindrad. Antagligen har man inte vågat och väljer lappen som en enkel lösning. Att en rullstolsanvändare smutsat ner gör inte alla rullstolsanvändare till smutsiga människor. Vad hade du sagt om det hade gällt en invandrare?

Chefen är införstådd med vad handikapporganisationen och den berörda skolpersonalen tycker om lappen. Det är helt OK att lappen sitter där om man dessutom skriver att det gäller skor och barnvagnar också. De har inte brytt sig om denna kritik utan säger att de anser skylten vara korrekt utformad.

Därför är det allvarligt! Det kan tyckas som en petitess men vaför ska de tjäna pengar på funkltionshindrade som de sen utmålar för alla som ett smutsigt problem. Får de dessutom fortsätta ha den attityden kan diuskrimineringen i framtiden te sig mycket allvarligare.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-25 Kl 15:38
 

Ninna77 skrev:
.

Men alltså: Jag har själv tre barn och känner faktiskt ganska många föräldrar som har mer än ett barn... Jag tar med mig mina ungar tämligen ofta till badhuset och ser där små barn i bassängerna. Men jag kan ärligt inte påminna mig om att jag någonsin sett en barnvagn stå inne i omklädningsrummen... Faktum är att småbarnsföräldrar i regel tar inte med sig vagnen till badhuset - dels för att det oftast blir väldigt trångt och därmed opraktiskt och dels för att barnvagnar är dyra och man vill inte riskera att de ska bli förstörda av klorvatten eller stulna... Sen, om någon mer än jag har noterat det, så brukar det vara mera en regel än ett undantag att det innanför ytterdörrarna till offentliga platser ligger stora, gummimattor med räfflor på. Vi som är skoburna brukar använda dessa till att skrapa av sulorna mot just för att förhindra att mer grus och smuts än nödvändigt dras in i lokalerna. Nu är jag fullt medveten om att det är väldigt svårt att dra av hjulen på en rullstol emot dessa gummimattor, så därför får man ta till andra sätt... Om nu badhuset har erfarenhet av att en stor del av de rullstolsburna gästerna som besöker anläggningen struntar i att göra ren hjulen på sin rullstol... Ska de då med hänsyn till den mindre delen som faktiskt gör ren sina hjul låta bli att sätta upp en lapp om problemet, eller ska de ändå sätta upp lappen för att notera den stora massan om problemet??? Hur skulle du själv ha gjort?! Jag hade antagligen satt upp anslaget och tagit förgivet att de som inte kände sig träffade inte heller behövde ta åt sig..




Skillnaden mellan en barnvagn och en rullstol, borde ju förstås alla förstå, är att man inte kan lämna sin rullstol hemma.
Är det dessutom din ärliga erfarenhet att inte rullstolar använder dörrmattor för att försöka få av sig smutsen? Jag gör det alltid men det är ett omöjligt uppdrag eftersom smuts och snö fastnar i hela rullstolen.
Menar du också på fullt allvar att man verkligen kan avgöra att rullstolsanvändare är mer lortgrisar än andra och att de medvetet struntar i att försöka torka hjulen?

Eftersom det står rullstolar på lappen kan man ju anta att alla rullstolsanvändare känner sig träffade. Vad är annars meningen med lappen? Själv hade jag, istället för att sppionera och skriva lappar, direkt konfronterat personen som smutsar ner eller tagit det med personalen på skolan. De är nämligen i princip bara de i rullstol (och så jag) som går dit. Det härt är ingen stor stad vilket dessutom ökar på utpekandet.

När det gäller om badgästerna får betala för sin omklädning måste jag citera mig själv igen. Eftersom de betalar per gång och icke tidsbegränsat så kan de ta hur lång tid de vill för att byta om. Skolan betalar för att hyra bassängen en timme och då går halva tiden till omklädning - OM inte personalen släpper in dem en kvart tidigare. De går innanför dörren och låtsar att de inte ser eleverna. De gör inget utan skulle kunna öppna - men gör det inte.

Jag tycker ditt inlägg visar på en mycket dålig attityd till funktionshindrade som många funktionshindrade vet förekommer. Den är inte vanlig men vi känner av den. Frågan är bara om du hade varit lika modig att berätta hur du känner för någon funktionshindrad som du träffar på stan. För du har så fel att klockorna stannar!

Andra badgäster batalar INTE för den tiden de klär om eftersom deras tid inte är begränsad som skolans.

Jag förstår att man tycker att funktionshindrade gnäller och det är sällan jag gör det. Många utsätts dagliugen för diskriminering och att det då inte gillas av vissa personer beror antingen på att ni inte själva berörs av problemet eller att ni inte har kunskapen att avgöra vad som är diskriminering och inte. Jag har insett att det i Sveriuge förekommer en, visserligen i liten mängd, men dock en rasism mot funktionshindrade. Det är dessutom ofta något som man hör bakom ryggen eller på ett forum där man kan vara anonym eller presentera sig som Anna. Visst finns det många möjligheter. Visst ska man försöka ge konstruktiv kritik. Men gå gärna ut på stan och se vilka restauranger du kommer in med med rullstol. Fråga dig själv hur det känns att bli ifrånåkt av tåget eller glömd kvar på tåget. Inbilla dig inte att våra liv är en räkmacka! Mycket diskriminring är mycket riktigt inte medvetet. Men den försvaras när man påtalar den och upprepas! Då blir man också förbannad när folk som antagligen aldrig ens har sett diskriminering på TV kallar mig för gnällig. FNYS! Illamående smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ina.p 2006-12-25 Kl 16:20
 

Skolan betalar för att hyra bassängen en timme och då går halva tiden till omklädning

Detta är ju inte klokt tycker jag. Det är ju för badtiden de ska ta betalt och inte omklädningen. Stackars ungar, de får ju inte bada länge, efter avklädning dusch m,m och sedan samma när de kommit upp. Om de går in som en "normal" skolklass är det samma då?

sedan det här med lappen, det finns inget sådant i vårt badhus så det har jag aldrig varit drabbad av. Men jag tycker nog det ska stå både skor, barnvagnshjul m,m


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ibanez 2006-12-25 Kl 17:54
 

Tja, när man hyr en anläggning (oavsett vilken anläggning) som då hyrs enkom för ett enskilt sällskap så är det rimligt att man betalar för tiden man befinner sig i lokalen. Detsamma torde gälla oavsett om det är personer med fh eller inte som hyr. Om det däremot görs skillnad på fh och icke fh när man hyr lokalen som grupp så är det diskriminering.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ninna77 2006-12-25 Kl 19:04
 


Skillnaden mellan en barnvagn och en rullstol, borde ju förstås alla förstå, är att man inte kan lämna sin rullstol hemma.

Du har precis förstått poängen: En rullstolsburen kan inte lämna sin stol hemma vilket småbarnsföräldrar kan göra med sin barnvagn. Tyvärr tycktes du inte förstå den, iallafall för mig, självklara fortsättningen: Det är kanske inte lika angeläget att nämna just barnvagnar på lappen om dessa inte förekommer lika ofta i anläggningen?


Är det dessutom din ärliga erfarenhet att inte rullstolar använder dörrmattor för att försöka få av sig smutsen? Jag gör det alltid men det är ett omöjligt uppdrag eftersom smuts och snö fastnar i hela rullstolen. Menar du också på fullt allvar att man verkligen kan avgöra att rullstolsanvändare är mer lortgrisar än andra och att de medvetet struntar i att försöka torka hjulen?


Det är min ärliga erfarenhet att det (som jag skrev i mitt tidigare inlägg) är svårare för en rullstolsbunden att försöka skrapa av sina hjul än för en skoburen att skrapa av skosulorna. Det är dessutom något som du själv bekräftar i och med att du själv skriver att det är ett omöjligt uppdrag att få bort all smuts och snö som fastnar... Jag har läst mitt tidigare inlägg ett flertal gånger nu, men kan faktiskt inte på något enda ställe hitta en enda rad där jag skriver att en person med rullstol skulle vara mer lortgrisar än andra så jag undrar var du fått det ifrån?

Eftersom det står rullstolar på lappen kan man ju anta att alla rullstolsanvändare känner sig träffade. Vad är annars meningen med lappen? Själv hade jag, istället för att sppionera och skriva lappar, direkt konfronterat personen som smutsar ner eller tagit det med personalen på skolan. De är nämligen i princip bara de i rullstol (och så jag) som går dit. Det härt är ingen stor stad vilket dessutom ökar på utpekandet.


Nu tycker jag att du verkar vara en aning överkänslig. (Ja, det är min ärliga mening...) Jag skrapar alltid av mina skosulor då jag kommer in, både då jag besöker offentliga lokaler och då jag kliver in hemma eller hos vänner och finns det skoskydd så använder jag dem... Ska jag börja ta åt mig personligen av alla skyltar som säger åt folk att torka av skorna eller att använda skoskydd? I så fall får jag myyyyycket att göra!
Det kan ju faktiskt vara så att badhuspersonalen inte spionerar på sina besökare och därmed heller inte vet vem av dom som orsakat den ökade mängden smuts? I så fall kan ju en lapp vara motiverad. Du skriver att det i princip bara är du och barnen på skolan som är de rullstolsburna besökarna. Det utesluter alltså inte att det finns flera besökare som har rullstol och du kan ju omöjligen veta hur noga dessa besökare är med att torka av hjulen... Ska storleken på staden vara avgörande för huruvida man törs sätta upp en lapp som påminner om att torka av sig när man kommer utifrån eller inte? *förvånad över resonemanget*

När det gäller om badgästerna får betala för sin omklädning måste jag citera mig själv igen. Eftersom de betalar per gång och icke tidsbegränsat så kan de ta hur lång tid de vill för att byta om. Skolan betalar för att hyra bassängen en timme och då går halva tiden till omklädning - OM inte personalen släpper in dem en kvart tidigare. De går innanför dörren och låtsar att de inte ser eleverna. De gör inget utan skulle kunna öppna - men gör det inte.


Har skolan överhuvudtaget tagit upp med badhusets ledning om sitt problem? Eller har de nöjt sig med att prata med den som står i receptionen för dagen?? Det kan ju faktiskt tänkas ge något resultat om man pratar med någon på badhuset som har något att säga till om... För övrigt så tycker jag det är lite märkligt om man inte förhandlade om tiden för ombyte i samma veva som man förhandlade om priset...

Jag tycker ditt inlägg visar på en mycket dålig attityd till funktionshindrade som många funktionshindrade vet förekommer. Den är inte vanlig men vi känner av den. Frågan är bara om du hade varit lika modig att berätta hur du känner för någon funktionshindrad som du träffar på stan. För du har så fel att klockorna stannar!

Min attityd är lika gentemot alla - jag gör inte skillnad på folk och folk! Om jag anser att någon har fel, så säger jag det till vederbörande oavsett om denne sitter i rullstol, är mörkhyad eller har tandställning. Om det är diskriminerande att behandla alla lika, så, tja - då diskriminerar jag väl folk mest hela tiden då.... Jag är nämligen uppfostrad med att visa alla människor respekt, och min respekt har folk så länge dom inte gjort något emot mig som bevisar att de inte längre förtjänar den. Sen om det är en skinhead, en muslim eller en person med ett multifunktionshinder jag har att göra med spelar mig ingen roll. Exakt vad är det jag har så fel om??? *hänger inte med där*

Andra badgäster batalar INTE för den tiden de klär om eftersom deras tid inte är begränsad som skolans.

Får hänvisa till det jag skrev lite högre upp: tycker att skolan ska förhandla med badhusledningen om detta, för om det är på det viset så är det naturligtvis fel och ska förhoppningsvis vara ganska enkelt att rätta till...

Jag förstår att man tycker att funktionshindrade gnäller och det är sällan jag gör det. Många utsätts dagliugen för diskriminering och att det då inte gillas av vissa personer beror antingen på att ni inte själva berörs av problemet eller att ni inte har kunskapen att avgöra vad som är diskriminering och inte. Jag har insett att det i Sveriuge förekommer en, visserligen i liten mängd, men dock en rasism mot funktionshindrade.


Så länge det handlar om ett befogat gnäll, så får folk så gärna gnälla för min del! Jag gnäller en hel del jag också när jag tycker det känns motiverat, men samtidigt så kan man ju inte gå och förutsätta att folk hela tiden gör saker för att vara elaka och jävlas med en??? Vad menar du med att vissa inte har kunskap om vad som är diskriminering? Menar du att det uteslutande är fh som drabbas av fenomenet och att det därmed innebär att jag som inte är fh inte drabbas av det? Diskriminering kan drabba precis vem som helst, men man avgör själv om man väljer att ta åt sig eller inte. Det förekommer alldeles säkert en form av rasism även mot fh i Sverige. Det vore faktiskt ganska konstigt om fh vore ett undantag i vårt samhälle eftersom det är så många andra grupper av människor som är utsatta för fördomar och misstro. I och för sig så skulle det ha varit väldigt roligt och positivt som det varit så att fh inte behövde vara drabbade, men jag är mer realist än så för att inse att så icke är fallet...

Det är dessutom ofta något som man hör bakom ryggen eller på ett forum där man kan vara anonym eller presentera sig som Anna. Visst finns det många möjligheter. Visst ska man försöka ge konstruktiv kritik. Men gå gärna ut på stan och se vilka restauranger du kommer in med med rullstol. Fråga dig själv hur det känns att bli ifrånåkt av tåget eller glömd kvar på tåget. Inbilla dig inte att våra liv är en räkmacka!


Faktum är att den största delen av all rasism handlar om så kallad "smygrasism" där folk tycker och tänker mer eller mindre för sig själva.
Jag vet att det kan vara svårt för en rullstolsbunden många gånger med att ta sig in på restauranger, affärer osv. Jag vet också att det blir allt vanligare i städer runt om i vårt land att handikappanpassa stadsmiljön för att underlätta för dessa medborgare vilket jag personligen tycker är på tiden och jättebra att det äntligen börjar hända nåt på den fronten! Jag har aldrig någonsin trott att livet som handikappad skulle vara någon dans på rosor! Vad har du fått det ifrån att jag skulle tro det??!

Mycket diskriminring är mycket riktigt inte medvetet. Men den försvaras när man påtalar den och upprepas! Då blir man också förbannad när folk som antagligen aldrig ens har sett diskriminering på TV kallar mig för gnällig. FNYS! Illamående smiley


Diskriminering är för att citera lexin "nedsättande särbehandling av människor eller grupper av människor". Vad som är nedsättande för mig behöver nödvändigtvis inte vara nedsättande för dig. Jag skulle inte känna mig diskriminerad eller nedsatt av en lapp på badhuset där dom ber mig torka av rullstolen - du gör det. Med andra ord: du uppfattar lappen som diskriminerande vilket inte jag gör.

Alla människor som väljer att se sig själva som offer, som förutsätter att folk tittar konstigt på dom och "är ute efter" dom och som sen desstuom sitter och beklagar sig över detta anser jag vara gnälliga. Väljer man att se sig själv som en självklar och naturlig del av samhället istället för att vara något "udda" som "försöker passa in", så kanske man inte blir så lättstött heller? Jag vet inte - bara spekulerar... Det måste hur som helst vara väldigt jobbigt och energikrävande att hela tiden gå runt och förutsätta att hela världen är emot en och att leta efter saker som kan tänkas vinklas på ett sätt som kan bevisa det.

Till sist: Är det något som jag verkligen tycker illa om och som kan göra mig heligt förbannad, så är det när folk försöker att förvränga och lägga dolda budskap i det jag säger eller skriver! Arg smiley
Du har gjort det vid ett par tillfällen i det inlägg jag svarar på nu och det är något som INTE är ok för mig!! Jag vill därför än en gång påpeka och understryka:
Jag har inte på något enda ställe i mitt tidigare inlägg skrivit att rullstolsburna skulle vara mera lortgrisar än andra och jag har inte heller någonstans skrivit att jag tror att funktionshindrade lever ett enkelt och bekymmersfritt liv! Det är inte heller något som jag går runt och tror!!

Om du är osäker på vad jag skrivit: Prova att läsa mina inlägg en extra gång innan du svarar, alternativt kan du ju alltid fråga mig hur jag menar!

Redigerat 2006-12-25 19:12


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ina.p 2006-12-26 Kl 22:14
 

Av: Ibanez 2006-12-25 Kl 17:54


Tja, när man hyr en anläggning (oavsett vilken anläggning) som då hyrs enkom för ett enskilt sällskap så är det rimligt att man betalar för tiden man befinner sig i lokalen. Detsamma torde gälla oavsett om det är personer med fh eller inte som hyr. Om det däremot görs skillnad på fh och icke fh när man hyr lokalen som grupp så är det diskriminering


Naturligtvis har du helt rätt.
jag skyller på mina små där uppe som inte alltid är med Blinkande smiley

Redigerat 2006-12-26 22:17


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-27 Kl 20:06
 

Ibanez skrev:
Tja, när man hyr en anläggning (oavsett vilken anläggning) som då hyrs enkom för ett enskilt sällskap så är det rimligt att man betalar för tiden man befinner sig i lokalen. Detsamma torde gälla oavsett om det är personer med fh eller inte som hyr. Om det däremot görs skillnad på fh och icke fh när man hyr lokalen som grupp så är det diskriminering.


När de betalar för att hyra varmvattenbassängen så kan de ju omöjligt finnas i bassängen när de samtidigt bytar om? Därför finns de inte ens i bassängen just då.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-27 Kl 20:08
 

Anna skrev:
Har man förhandlat sig fram med badhuset att man behöver komma in tidigare? Det är ju en rektors uppgift att göra.
Gällande rullstolarna och lappen, kan det vara så att någon, eller några rullstolsburna har slarvat någon gång och smutsat ner ? Det är ju så att man oftast inte sätter upp lappar om saker och ting, hur folk skall skärpa sig om det inte finns en bakomliggande orsak. Då sätter man ju upp en lapp och klagar och uppmanar dem som är de skyldiga att skärpa sig. Sedan att de som sitter i rullstol och sköter sig känner sig kränkta är ju oturligt, men hallå, de är ju så i livet.... Man kan inte göra alla nöjda.
Fråga varför lappen sitter uppe och se vad man får för svar. Be att de tar ner den?? Har det gjorts och förklarat att den känns kränkande eller diskriminerande. Jag uppmanar alla att klaga mindre och "go to action...." Alla kan inte bli nöjda.....


Skolpersonalen har pratat med chefen för badhuset som inte tycker att de gjort något fel.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-27 Kl 22:02
 

Ninna77 skrev:
Du har precis förstått poängen: En rullstolsburen kan inte lämna sin stol hemma vilket småbarnsföräldrar kan göra med sin barnvagn. Tyvärr tycktes du inte förstå den, iallafall för mig, självklara fortsättningen: Det är kanske inte lika angeläget att nämna just barnvagnar på lappen om dessa inte förekommer lika ofta i anläggningen?


Jag har skrivit två långa svar till dig nu. Båda gångerna har texten försvunnit så nu ger jag bara ett kort svar. Uppenbarligen talar vi inte samma språk och har inte samma erfarenheter.
Det man kanske kan säga är att vi ser vårt samhälle ur olika perspektiv. Naturligtvis är det fler än funktionshindrade som diskrimineras. Naturligtvis förekommer det kritik som är mer gnäll än fakta. Möjligen kan det också bero på en uppgivenhet som kanske lätt infinner sig om man dagligen har olika hinder att ta sig över. Men om jag försöker jobba på min ilska mot människor som säger till mig hur jag ska uppfatta situationer som jag egentligen tycker är kränkande så kan väl du försöka att skaffa dig lite mer information om hur tillgängligheten ser ut i Sverige för funktionshindrade, hur arbetsmarknaden ser ut och bostadsmarknaden.

Naturligtvis ska man göra vad man kan och försöka se möjligheterna. Men så nära känner du mig faktiskt inte så att du har en förmåga att avgöra hur jag är som person.

Givetvis har du rätt till din åsikt och det är just därför jag lägger ner diskussionen nu. Jag tror jag har sagt det jag vill ha sagt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-27 Kl 22:11
 

Jag förstår inte var mitt svar blev av vad Ninni skrev. Jag var också helt säker på att inläggets avsändare var "Anna". Är det jag som är virrig eller spökar forumet för mig? Jag har nämligen skrivit fyra inlägg nu som inte kommit fram. Jag var dessutom helt säker på att det var "Anna" jag svarade och inte Ninni.

*förvirrad*

Okej, nu såg jag att det senaste kom med.

Redigerat 2006-12-27 22:13


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ninna77 2006-12-28 Kl 01:26
 

Lilleman skrev:
Jag har skrivit två långa svar till dig nu. Båda gångerna har texten försvunnit så nu ger jag bara ett kort svar. Uppenbarligen talar vi inte samma språk och har inte samma erfarenheter.
Det man kanske kan säga är att vi ser vårt samhälle ur olika perspektiv. Naturligtvis är det fler än funktionshindrade som diskrimineras. Naturligtvis förekommer det kritik som är mer gnäll än fakta. Möjligen kan det också bero på en uppgivenhet som kanske lätt infinner sig om man dagligen har olika hinder att ta sig över. Men om jag försöker jobba på min ilska mot människor som säger till mig hur jag ska uppfatta situationer som jag egentligen tycker är kränkande så kan väl du försöka att skaffa dig lite mer information om hur tillgängligheten ser ut i Sverige för funktionshindrade, hur arbetsmarknaden ser ut och bostadsmarknaden.

Naturligtvis ska man göra vad man kan och försöka se möjligheterna. Men så nära känner du mig faktiskt inte så att du har en förmåga att avgöra hur jag är som person.

Givetvis har du rätt till din åsikt och det är just därför jag lägger ner diskussionen nu. Jag tror jag har sagt det jag vill ha sagt.


Det passar mig alldeles utmärkt att vi tar och kommer överens om att vi inte är överens eftersom vi, precis som du skriver, inte tycks prata samma språk.

Jag är fullt och fast medveten om situationen på arbetsmarknad/bostadsmarknad etc. för fh och jag kan förstå att det är oerhört frustrerande att vilja göra så många saker, men att inte kunna... Det är okej att bli ledsen över detta. Men att ta ut sin sorg på en lapp på badhuset?

Jag känner som sagt inte dig lika lite som du känner mig.... Du har lika lite aning om vilka erfarenheter jag har av de handikappades situation i samhället som jag har av dina. Du tycks gärna vilja vinkla det hela till att jag skulle vara "okunnig" och "icke påläst" etc. Jag vet mycket väl vad jag pratar om!! Jag är ännu av åsikten om att vad som är diskriminerande och inte är högst individuellt och börjar man titta så är allt i samhället diskriminerande gentemot någon...

Som sagt: vi får helt enkelt komma överens om att vi inte är överens.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2006-12-28 Kl 12:42
 

Ninna77 skrev:


Jag är fullt och fast medveten om situationen på arbetsmarknad/bostadsmarknad etc. för fh och jag kan förstå att det är oerhört frustrerande att vilja göra så många saker, men att inte kunna... Det är okej att bli ledsen över detta. Men att ta ut sin sorg på en lapp på badhuset?


Men hallå, hur kränkande var inte det här!
Att bli ledsen och ta ut sin sorg, suck.
Det är ingen här som är ledsen för att vi är funkisar och inte kan komma in, vi är alldeles vanliga människor som råkar sitta i rullstol och som är skitförbannade över att inte samhället ser till att följa sina egna lagar. Om Sverige ska vara tillgängligt gällande enkelt avhjälpta hinder år 2010 så varför vänta till sista minuten.
Om det kommit upp en sådan lapp i vår simhall hade jag helt sonika ryckt ner den och dragit iväg upp till kommunhuset, för de flesta simhallar tillhör kommunerna och de om några ska förbanne mig inte få komma undan med vare sig diskriminering eller kränkningar.
Stå på dig Lilleman, du har alldeles rätt i att vara förbannad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Moon 2006-12-28 Kl 15:46
 

"För att vara helt ärlig, så störs jag av det faktum att det många gånger verkar som att många letar efter saker att få hacka på och beskylla som diskriminerande. Varför inte istället förutsätta att ingen medvetet vill bete sig svinigt mot någon grupp människor - vare sig det gäller t.ex. invandrare, funktionshindrade eller rödhåriga! Om man tar illa upp: gå då till vederbörande och fråga varför dom agerat som dom gjort? Det brukar alltid finnas en orsak..." Skriver Ninna77.

Man behöver inte precis leta efter diskriminerande företeelser i samhället om man har ett funktionshinder. Det är bara att titta sig omkring på hur man fortfarande bygger otillgängligt och hur man på andra sätt utesluter väldigt många människor från gemenskapen i samhället. Tyvärr är det ofta mycket medvetet gjort eftersom et anses kosta pengar att göra saker tillgängliga för alla.

Redigerat 2006-12-28 15:47


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ninna77 2006-12-28 Kl 18:55
 

KarinSch skrev:
Men hallå, hur kränkande var inte det här!
Att bli ledsen och ta ut sin sorg, suck.
Det är ingen här som är ledsen för att vi är funkisar och inte kan komma in, vi är alldeles vanliga människor som råkar sitta i rullstol och som är skitförbannade över att inte samhället ser till att följa sina egna lagar. Om Sverige ska vara tillgängligt gällande enkelt avhjälpta hinder år 2010 så varför vänta till sista minuten.
Om det kommit upp en sådan lapp i vår simhall hade jag helt sonika ryckt ner den och dragit iväg upp till kommunhuset, för de flesta simhallar tillhör kommunerna och de om några ska förbanne mig inte få komma undan med vare sig diskriminering eller kränkningar.
Stå på dig Lilleman, du har alldeles rätt i att vara förbannad.


Nu råkar det vara så att både jag själv och många funktionshindrade som jag känner kan känna just sorg över att det är så mycket som man egentligen vill göra, men som man rent fysiskt inte är kapabel till. Jag är ledsen över det och jag anser det vara min fulla rätt att få vara ledsen också! Men jag skulle för den skull aldrig drömma om att börja kräva av samhället att uteslutande anpassa sig efter mina problem... Vi är många som ska fungera i samhället och då får vi kompromissa så att det fungerar så bra som möjligt för alla.
Jag kommer inte att ändra min åsikt om att jag tycker att det är ganska löjligt att börja hetsa upp sig och tycka att det är diskriminerande med en lapp på badhuset där de önskar att man ska försöka att göra ren rullstolen... Tänk på alla lappar som sitter överallt där man blir ombedd att torka av skorna eller använda skoskydd - det finns inte en enda rullstol eller barnvagn nämnd på dessa, men inte är det någon som tar illa vid sig för det? När jag tänker efter så finns det nog inget i vårt samhälle som inte skulle kunna vändas till att bli diskriminerande för någon grupp... Nej, jag vidhåller nog att det är en smula överkänsligt, men det är ju min åsikt. Visste jag med mig att jag gör ren min rullstol så skulle jag nog helt enkelt välja att inte ta åt mig av lappen....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ibanez 2006-12-28 Kl 19:09
 

Undras just om lappen i tvättstugan i BRF:en där jag bor är diskriminerande. Den antyder ju att jag grisar ner i tvättstugan för jag råkar ju vara en av de få som använder torktumlaren... och de som använder torktumlaren klagas det på enormt här via uppsatta lappar. *sarkasm* Eller kan det vara som så att det har funnits de som använt torktumlaren som grisat ner mer i tvättstugan än de som använt torkrummet?
Jag ser ingen skillnad faktiskt på den typen av lappar som sätts upp i exempelvis tvättstugan eller som sätts upp på andra ställen, även om de riktar sig till en liten grupp med människor. För om ett problem (exempelvis nedsmutsning) kan härledas till någon inom en liten grupp människor så är det trots allt dit man riktar påpekandet. Den som inte känner sig skyldig behöver inte heller ta åt sig. Allt handlar om ens egen inställning till vad andra säger, vill man tolka saker som anklagande/diskriminerande så gör man det för minsta lilla. Frågan är vad man mår bäst av själv? Att tolka omvärlden som avsiktligt elak eller på annat sätt?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Moon 2006-12-28 Kl 19:57
 

Ibanez skrev:
Allt handlar om ens egen inställning till vad andra säger, vill man tolka saker som anklagande/diskriminerande så gör man det för minsta lilla. Frågan är vad man mår bäst av själv? Att tolka omvärlden som avsiktligt elak eller på annat sätt?


Ingen skulle reagera på en skylt där det står: Rullstolar ingång på baksidan men skylten: Negrer ingång på baksidan skulle kanske väcka en viss uppmärksamhet.

Fördragsamhet i all ära men varför skall man inte reagera på det som uppenbart är fel oavsett vad det är? Hade man inte reagert på att kvinnor inte hade röst- och arvsrätt och inte var myndiga, så hade jag väl stått vid spisen och fött barn just nu.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-29 Kl 17:30
 

Ninna77 skrev:
Det passar mig alldeles utmärkt att vi tar och kommer överens om att vi inte är överens eftersom vi, precis som du skriver, inte tycks prata samma språk.

Jag är fullt och fast medveten om situationen på arbetsmarknad/bostadsmarknad etc. för fh och jag kan förstå att det är oerhört frustrerande att vilja göra så många saker, men att inte kunna... Det är okej att bli ledsen över detta. Men att ta ut sin sorg på en lapp på badhuset?

Jag känner som sagt inte dig lika lite som du känner mig.... Du har lika lite aning om vilka erfarenheter jag har av de handikappades situation i samhället som jag har av dina. Du tycks gärna vilja vinkla det hela till att jag skulle vara "okunnig" och "icke påläst" etc. Jag vet mycket väl vad jag pratar om!! Jag är ännu av åsikten om att vad som är diskriminerande och inte är högst individuellt och börjar man titta så är allt i samhället diskriminerande gentemot någon...

Som sagt: vi får helt enkelt komma överens om att vi inte är överens.


Nu är jag på bättre humör än vad jag var igår så nu kan vi fortsätta diskussionen om du vill.

Det var fel av mig att ifrågasätta dina erfarenheter. Däremot tycker jag att det finns anledning att tro att du fått hela diskrimineringsbegreppet om bakfoten.
För att bekämpa diskriminering går det inte att bara be folk att sluta diskriminera. Det kanske inte är av ondhet som diskrimineringen uppstår men den kommer att pågå så länge inte man är överens om vad diskriminering faktiskt betyder. Diskriminering innebär att en person eller grupp av personer negativt särbehandlas eller behandlas på särskilt vis enbart eller huvudsakligen på grund av grupptillhörighet eller andra fasta personliga egenskaper. (wikipedia.se)
Givetvis är inte ett krav att torka av rullstolshjulen i sig diskriminerande. Men att bara kräva att rullstolshjul torkas av och ingen annan är i mina ögon diskriminerande. Det ger ett intryck av att rullstolsanvändare är smutsigare än andra. Föreställ dig hur det skulle uppfattas om där hängde en lapp som bad alla invandrare att sluta krossa fönsterrutor. Detta med bakgrund av en incident då en finlands-svensk kastade en boll genom ett stängt fönster.
Människors intigritet är ett känsligt område - inte minst för funktionshindrade. Vi är vana vid att vara uttittade och utestängda. Det händer varje dag och jag skulle kunna ge dig flera exempel. Då har du kanske rätt i att man blir lite överkänslig och paranoid. Att då mötas av en lapp som säger att du är smutsigare än andra kanske får bägaren att rinna över.
Men man låter tyvärr också mycket passera. Men för att folk ska förstå vad diskriminering är måste man få folk att utgå från sig själv. Så hur skulle du känna dig om det hade stått att alla med bruna skor skulle torka av dessa men alla rullstolshjul kunde avstå?
Det kanske inte är hela världen för dig men hur ska jag kunna känna mig som en önskad och likvärdig kund när personalen, genom en lapp, säger att "såna som jag" är smutsiga. Jag är den enda rullstolsanvändaren på gymet som tillhör badhuset. Till badet kanske de får två andra rullstolsanvändande besökare per år förutom den skolklass som betalar 400 kr. per gång men där taxan går under ombytet. Ser du verkligen inget problem med detta?

Jag känner heller ingen sorg när jag ser lappan. Jag ser det som tragiskt att samhället inte har kommit längre än att man fortfarande, på vissa enstaka ställen, fortfarande använder sig av apartheid-metoder.

Jag tror de flesta blir diskriminerade någon gång. Det är inte säkert att man själv förstår det men så är det. Diskriminering enligt lagen är klar och tydlig och objektiv - inte individuell. Men den svåra diskrimineringen - vardagsdiskrimineringen - är svårare att motverka. Där kanske inte lagen ens är bra. Jag vill inte avrätta någon för den lapp som hänger i entrén på badhuset. Men jag vill få dem att förstå vad varför den inte bör hänga där. För det krävs endast kunskap och sunt förnuft. Så visst kanske du har erfarenhet av funktionshindrade men knappast kunskap om diskriminering av funktionshindrade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-19 Kl 11:44
 

Moon skrev:
Ingen skulle reagera på en skylt där det står: Rullstolar ingång på baksidan men skylten: Negrer ingång på baksidan skulle kanske väcka en viss uppmärksamhet.

Fördragsamhet i all ära men varför skall man inte reagera på det som uppenbart är fel oavsett vad det är? Hade man inte reagert på att kvinnor inte hade röst- och arvsrätt och inte var myndiga, så hade jag väl stått vid spisen och fött barn just nu.


Helt rätt - man måste reagera när man känner sig diskriminerad. Tyvärr är det allt för få som gör det. Hade Sverige byggts för gravt funktionshindrade så hade det varit mycket enkelt för övriga att leva här. Med eller utan funktionshinder.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-20 Kl 11:47
 

Moon skrev:
"För att vara helt ärlig, så störs jag av det faktum att det många gånger verkar som att många letar efter saker att få hacka på och beskylla som diskriminerande. Varför inte istället förutsätta att ingen medvetet vill bete sig svinigt mot någon grupp människor - vare sig det gäller t.ex. invandrare, funktionshindrade eller rödhåriga! Om man tar illa upp: gå då till vederbörande och fråga varför dom agerat som dom gjort? Det brukar alltid finnas en orsak..." Skriver Ninna77.

Man behöver inte precis leta efter diskriminerande företeelser i samhället om man har ett funktionshinder. Det är bara att titta sig omkring på hur man fortfarande bygger otillgängligt och hur man på andra sätt utesluter väldigt många människor från gemenskapen i samhället. Tyvärr är det ofta mycket medvetet gjort eftersom et anses kosta pengar att göra saker tillgängliga för alla.

Redigerat 2006-12-28 15:47


Jag håller helt med dig Moon. Man skulle ju kunna tycka att nyproduktion skulle vara tillgängligt, exempelvis hyreshus. Toautrymmen är oftast alldeles för trånga och duschplatsen är på tok för liten för den som behöver hjälp av en eller två personal. Om en rullist skulle vilja besöka en vän som bor i ett nybygt hyreshus utestängs denne eftersom man inte når upp till knappsatsen för porttelefonen. Likaledes utestängs en syn eller hörselskadad. De flesta rörelsehindrade har rörelsehindrade vänner då krävs även ett större kök eller annan matplats så man kan få plats med en eller två andra rullstolar. Om det inte utförs så kan rullisten inte leva som alla andra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Hjulia 2007-01-20 Kl 22:08
 

Kjell skrev:
Jag håller helt med dig Moon. Man skulle ju kunna tycka att nyproduktion skulle vara tillgängligt, exempelvis hyreshus. Toautrymmen är oftast alldeles för trånga och duschplatsen är på tok för liten för den som behöver hjälp av en eller två personal. Om en rullist skulle vilja besöka en vän som bor i ett nybygt hyreshus utestängs denne eftersom man inte når upp till knappsatsen för porttelefonen. Likaledes utestängs en syn eller hörselskadad. De flesta rörelsehindrade har rörelsehindrade vänner då krävs även ett större kök eller annan matplats så man kan få plats med en eller två andra rullstolar. Om det inte utförs så kan rullisten inte leva som alla andra.


Menar du på fullt allvar att kök i hyreshus/bostadsrätter ska byggas större för att en möjlig rulleburen hyresgäst _kanske_ måste få plats med eventuellt rulleburna gäster?
Hm, är inte det att dra tillgänglighet på tok för långt?!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Vejron 2007-01-21 Kl 13:52
 

Hjulia skrev:
Menar du på fullt allvar att kök i hyreshus/bostadsrätter ska byggas större för att en möjlig rulleburen hyresgäst _kanske_ måste få plats med eventuellt rulleburna gäster?
Hm, är inte det att dra tillgänglighet på tok för långt?!


det måste väl bli billigare att bygga tillgängligt från början istället för att gå in efteråt och göra om? *funderar*


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-21 Kl 14:30
 

Hjulia skrev:
Menar du på fullt allvar att kök i hyreshus/bostadsrätter ska byggas större för att en möjlig rulleburen hyresgäst _kanske_ måste få plats med eventuellt rulleburna gäster?
Hm, är inte det att dra tillgänglighet på tok för långt?!


Nej inte med tanke på svensk lagstiftning där alla människor ska ha rätt till likvärdiga livsmöjligheter och samvaro med andra. Mycke skulle kunna ändras redan i inledningskedet då hade även bostadsanpassning kunnat minimeras vilket kommunerna hade tjänat på. Enligt Boverket skulle kommunerna tjänat ca 1,4 miljoner per år om det byggts enligt plan-& bygglagen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Hjulia 2007-01-21 Kl 21:46
 

Kjell skrev:
Nej inte med tanke på svensk lagstiftning där alla människor ska ha rätt till likvärdiga livsmöjligheter och samvaro med andra. Mycke skulle kunna ändras redan i inledningskedet då hade även bostadsanpassning kunnat minimeras vilket kommunerna hade tjänat på. Enligt Boverket skulle kommunerna tjänat ca 1,4 miljoner per år om det byggts enligt plan-& bygglagen.


Jag håller delvis med dig - mycket kan bli bättre vad gäller lagar vid nybyggnation, ex vis storlek på badrum. Men kök/matplats... hur många rullstolar ska man räkna med?
Alltså - det känns ganska orimligt att att byggherrar/uppdragsgivare ska sitta och räkna rullstolar innan de låter bygget dra igång.

Missförstå mig rätt - jag förespråkar tillgänglighet så långt det är möjligt, men är det inte lite bisarrt att kräva större kök, inte bara för en rulleburen boende, utan även för rulleburna gäster?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-22 Kl 11:01
 

Hjulia skrev:
Jag håller delvis med dig - mycket kan bli bättre vad gäller lagar vid nybyggnation, ex vis storlek på badrum. Men kök/matplats... hur många rullstolar ska man räkna med?
Alltså - det känns ganska orimligt att att byggherrar/uppdragsgivare ska sitta och räkna rullstolar innan de låter bygget dra igång.

Missförstå mig rätt - jag förespråkar tillgänglighet så långt det är möjligt, men är det inte lite bisarrt att kräva större kök, inte bara för en rulleburen boende, utan även för rulleburna gäster?


Det behövs inte speciella uträkningar. Jag har haft lägenheter där det utan större problem fått plats för tre elrullister och då var inte lägenheten gjord för rullister. Idag bygger man allting för smått vilket kommer att komplicera livet för hyresgästen om denne skulle bli rörelsehindrad. I kommun efter kommun förvägras en hel del att få sina lägenheter bostadsanpassade för lägenheterna anses för små. Nya finns inte att uppbringa och personen får finna sig i att leva med mycket stora problem utöver funktionshindret. Jag känner till två fall en i Hörby och en i Ängelholm, som inte ens kan komma ut eftersom de av kommunen förvägrats bostadsanpassning.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2007-01-22 Kl 12:46
 

Och skälet till detta är att folk inte har råd att betala hyra för lägenheter som är stora längre, alltså skunker efterfrågan och det byggs bara mindre lägenheter. det i sin tur gör att det blir som i Ängelholm, kommunen hittar ännu ett godtagbart skäl att inte anpassa.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-25 Kl 10:54
 

KarinSch skrev:
Och skälet till detta är att folk inte har råd att betala hyra för lägenheter som är stora längre, alltså skunker efterfrågan och det byggs bara mindre lägenheter. det i sin tur gör att det blir som i Ängelholm, kommunen hittar ännu ett godtagbart skäl att inte anpassa.


Tror du inte det skulle gå att bygga praktiska lägenheter - mindre lyxiöst - och därmed till en rimlig kostnad?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2007-01-25 Kl 17:42
 

Vet inte, om man kollar på en normaltrea så är de ju inte precis lyxiga som det är nu. Tror att de flesta bostadsbolagen har en hyra uträknad på kvm och där ingår bara det som måste finnas typ kyl, frys osv.
Boken vi talade om var utlånad, jag återkommer om den när den är tillbaka.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Ibanez 2006-12-25 Kl 17:23
 

Jag är personligen så less på hela den här grejen med att leta fel och leta efter diskriminering ad absurdum. Varför göra sig till mer offer och mer utstött än man behöver? Jag lekte lite med tanken på hur jag själv skulle gå på om jag såg det som diskriminering om allt inte anpassades efter mitt fh. Det uppkom rätt så lustiga saker utifrån det. Jag skulle nog se det isåfall se det som att alla diskriminerade mig som förutsätter att alla människor har en automatiserad funktion i hjärnan som tolkar kroppsspråk och metaforiskt språk. Personligen så tycker jag du verkar ha en stor dos av förutfattade meningar om en hel del saker själv. Självrannsakning före dömande kanske är en idé?

Skylten finns troligen av en orsak, exempelvis kan de som städar på badhuset ha rapporterat in att det blivit extra nersmutsat av just rullstolshjul i jämförelse med skonedsmutsning. Varför se det som diskriminering istället för att se det som att de försöker åtgärda ett problem genom en liten påminnelse? Skulle du se det som diskriminering om det står "torka av dig skorna" när du går in?

Och ja, jag är väl medveten om att jag kommer att få så mycket skit för det här inlägget, men nu är jag less så nu skriver jag direkt ur hjärtat. Och det är inte menat som personangrepp även om det nog kommer kunna tolkas så av den tagit som vana att tolka allt som att "världen" ser ner på personen istället för att försöka se orsak och verkan.

Redigerat 2006-12-25 17:41

Redigerat 2006-12-25 17:42


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Terinon 2006-12-26 Kl 11:33
 

För att slippa känna sig träffad av skyltar om att torka av rullstolshjulen finns det faktiskt hjulskydd liknande såna blå skoskydd gående kan ha. De billigaste jag sett kostar 150;- för ett par på HEA medical (de beställer dem från Danmark). Jag har såna när jag är på badhuset och det fungerar utmärkt även på finmattor hemma hos folk. Det går även lätt att sy såna själv.

En annan lösning är att tipsa de anläggningar och företag som inte vill ha smutsiga hjulspår att se till att ha långa entrémattor så att hjulen är någorlunda rena och torra efteråt. Dessa mattor skulle även göra att skolklasser inte heller släpade in så mycket smuts.

Som synes gav jag två enkla lösningar som gagnar alla och det finns säkert många fler när man börjar tänka efter. Det är lätt att känna sig diskriminerad om man bara ser problemen och inte lösningarna.

Blinda och synskadade känner sig ju ofta diskriminerade i den rullstolsburnes idealsamhälle där alla kanter är borta, medan den rullstolsburna tycker illa om varnings- och ledplattor (dem med sinusvågor, upphöjda prickar på osv) som ingår i den blindes idealsamhälle.

Vill man känna sig diskriminerad så blir man det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lena K 2006-12-29 Kl 23:51
 

Terinon skrev:
För att slippa känna sig träffad av skyltar om att torka av rullstolshjulen finns det faktiskt hjulskydd liknande såna blå skoskydd gående kan ha. De billigaste jag sett kostar 150;- för ett par på HEA medical (de beställer dem från Danmark). Jag har såna när jag är på badhuset och det fungerar utmärkt även på finmattor hemma hos folk. Det går även lätt att sy såna själv.

citat>

Att kränga på sådana skydd borde vara lika ansträngande som att torka av hjulen och då slipper man sladdret på hjulen. Jag brukar torka av hjulen med några snabba ryck på dörrmattor. Det tar värsta lorten och resten får man torka av på annat om det behövs.

Det är självklart för mig att torka av däcken om jag kört i någon gegga. Nog skulle jag bli arg om jag möttes av den skylten som enbart krävde att jag med rullstol skulle vara ren när jag kom in i badhuset.

Vill vi få bukt med diskriminering så måste vi säga ifrån. Att tro att man är en bättre människa för att man blundar för sånt här känns inte bra. Det upplever jag som om man tycker att någon annan får göra "skit" jobbet så glassar jag runt och ser glad och positiv ut. Att försöka intala sig att man inte blir diskriminerad fast man blir det löser inte några problem. Fast så klart man ska försöka fokucera på lösningar och en lösning är att alltid arbeta på bästa sätt för att minimera negativa attityder och diskriminering.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Moon 2006-12-30 Kl 12:29
 

"Vill vi få bukt med diskriminering så måste vi säga ifrån. Att tro att man är en bättre människa för att man blundar för sånt här känns inte bra. Det upplever jag som om man tycker att någon annan får göra "skit" jobbet så glassar jag runt och ser glad och positiv ut. Att försöka intala sig att man inte blir diskriminerad fast man blir det ... ......" Skrev Lina K.

Jättebra skrivet Lena K. Jag förstår inte att det skulle vara bättre att blunda för orättvisorna istället för att påtala dem. Men det är tyvärr ett mycket vanligt sätt att hantera situationen. Kanske ett sätt att överleva.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2006-12-27 Kl 20:24
 

Ibanez skrev:
Jag är personligen så less på hela den här grejen med att leta fel och leta efter diskriminering ad absurdum. Varför göra sig till mer offer och mer utstött än man behöver? Jag lekte lite med tanken på hur jag själv skulle gå på om jag såg det som diskriminering om allt inte anpassades efter mitt fh. Det uppkom rätt så lustiga saker utifrån det. Jag skulle nog se det isåfall se det som att alla diskriminerade mig som förutsätter att alla människor har en automatiserad funktion i hjärnan som tolkar kroppsspråk och metaforiskt språk. Personligen så tycker jag du verkar ha en stor dos av förutfattade meningar om en hel del saker själv. Självrannsakning före dömande kanske är en idé?

Skylten finns troligen av en orsak, exempelvis kan de som städar på badhuset ha rapporterat in att det blivit extra nersmutsat av just rullstolshjul i jämförelse med skonedsmutsning. Varför se det som diskriminering istället för att se det som att de försöker åtgärda ett problem genom en liten påminnelse? Skulle du se det som diskriminering om det står "torka av dig skorna" när du går in?

Och ja, jag är väl medveten om att jag kommer att få så mycket skit för det här inlägget, men nu är jag less så nu skriver jag direkt ur hjärtat. Och det är inte menat som personangrepp även om det nog kommer kunna tolkas så av den tagit som vana att tolka allt som att "världen" ser ner på personen istället för att försöka se orsak och verkan.

Redigerat 2006-12-25 17:41

Redigerat 2006-12-25 17:42



Man behöver inte leta. Det är väldigt sällan jag säger ifrån eller ser saker som ett problem. Om detta kan du inte säga något om för du känner inte mig.

Frågan är var man sätter tröskeln. Är det exempelvis OK för dig att inte kunna röra dig fritt som andra i samhället på grund av bristande tillgänglighet? Skillnaden är kanske var man sätter sina krav och vilken kunskap man har. Jag jämför mig inte med andra funktionshindrade. Jag jämför mig med vilken annan människa som helst. Tycker du fortfarande att jag inte har rätt att kräva det som andra ser som självklart?
Är jag en jobbig människa om jag säger hur jag vill ha det och säger ifrån om jag upplever mig illa behandlad?

Det är också tydligt att det motstånd jag får här beror på att ni är dåligt pålästa. Naturligtvis ser inte skoranvändare en sådan skylt som diskriuminerande eftersom det då inte handlar om en eller två möljliga syndare. Det blir inte utpekande på samma sätt. Rör det så få människor så kan man ta kritiken med den personen mellan fyra ögon. Det bästa vore ju att man även skrev skoanvändare och barnvagnshjul så är problemet ur världen.
Tänk också på att detta inte i sig är det enda problemet. Det är en kombination av många olika händelser som till slut får bägaren att rinna över.

Jag tror att det är mycket svårt för någon som aldrig känner sig diskriminerad att förstå vad det faktiskt handlar om. Men för att göra ett försök så tänk dig att du inte får gå ut på någon pub och du får inte heller åka med bussen. Hur skulle det kännas?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: KarinSch 2006-12-27 Kl 20:42
 

Det är väl inte tal om annat än att det här med simhallen är diskriminering....
Likaväl som alla lätt avhjälpta hinder som inte åtgärdas, eftersom även jag räknar mig som en samhällsmedborgare så anser jag mig självklart som diskriminerad om jag inte kan komma in eller om jag särbehandlas. Att då låta bli att protestera eller anmäla gör ju att jag i så fall säger att jag inte är lika viktig som andra, att det är ok att trampa på mig eftersom jag är rullstolsburen och värst av allt, jag ställer inte upp för andra som är i samma sits. Så sluta aldrig klaga på felaktigheter och om det inte åtgärdas så ska det anmälas, hur ska vi annars få ett tillgängligt samhälle.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-17 Kl 10:22
 

Härligt med funktionshindrade, som reagerar på att de blir diskriminerade i Sverige klart i strid mot svensk lagstiftning. KarinSCH och Lilleman jag skulle gärna vilja träffa er och flera andra i en kamp för ett samhälle värdigt alla invånare. Låt oss gemensamt försöka hitta vägar att nå det samhälle vi tycks önska.
Syn- och hörselskadade har försökt genom sina föreningar i 120 år. Rörelsehindrade i mer än 80 år ändå har vi inte nått längre. Varför?

Redigerat 2007-01-17 10:25


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2007-01-19 Kl 05:03
 

Kjell skrev:
Härligt med funktionshindrade, som reagerar på att de blir diskriminerade i Sverige klart i strid mot svensk lagstiftning. KarinSCH och Lilleman jag skulle gärna vilja träffa er och flera andra i en kamp för ett samhälle värdigt alla invånare. Låt oss gemensamt försöka hitta vägar att nå det samhälle vi tycks önska.
Syn- och hörselskadade har försökt genom sina föreningar i 120 år. Rörelsehindrade i mer än 80 år ändå har vi inte nått längre. Varför?

Redigerat 2007-01-17 10:25


Jag träffar dig gärna. Jag tycker också att det är svårt att få arbetet att gå framåt. Man ska inte heller glömma att det också pågår en dragkamp, nästan lite rivalitet, mellan olika förbund och föreningar. Många funktionshindrades intressen krockar med varandra. Jag ser gärna att det bildas fler "cross-disability"-föreningar där fler uttrycker en samlad vilja över hur man vill att samhället ska vara. Nu kommer det från flera olika håll och det enda vi egentligen hinner göra är att dementera något som någon annan har sagt.
Handikapprörelsen verkar inte jobba tillsammans längre. Vi verkar inte heller tycka att det är roligt och fler saker konkurrerar med föreningslivet. Det är svårare att underhålla en organisation än att bygga upp en från början.
Jag själv är engagerad i internationellt utvecklingssamarbete. Det har visat sig vara en bra imöjlighet att inhämta energi och lösningar från andra länder samtidigt som man ger något tillbaka.
Föreningsarbete tror jag kräver samarbete och över ett större område idag än förr. Styrelserna i Sverige har inga ungdomar och en del äldre vill göra som de alltid har gjort. Internationellt samarbete mobiliserar energi och kraft som en gång byggde upp våra föreningar.
Dit måste vi tillbaka till.

Jag tror helt enkelt bara att idéerna tagit slut. Viljan finns nog kvar men man vet inte hur man ska gå vidare. I många fall handlar det om så enkla saker som att man bör ha policydokument i styrelserna som motverkar dålig "laganda" som skrämmer iväg de som verkligen kan något.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-19 Kl 11:59
 

Lilleman skrev:
Jag träffar dig gärna. Jag tycker också att det är svårt att få arbetet att gå framåt. Man ska inte heller glömma att det också pågår en dragkamp, nästan lite rivalitet, mellan olika förbund och föreningar. Många funktionshindrades intressen krockar med varandra. Jag ser gärna att det bildas fler "cross-disability"-föreningar där fler uttrycker en samlad vilja över hur man vill att samhället ska vara. Nu kommer det från flera olika håll och det enda vi egentligen hinner göra är att dementera något som någon annan har sagt.
Handikapprörelsen verkar inte jobba tillsammans längre. Vi verkar inte heller tycka att det är roligt och fler saker konkurrerar med föreningslivet. Det är svårare att underhålla en organisation än att bygga upp en från början.
Jag själv är engagerad i internationellt utvecklingssamarbete. Det har visat sig vara en bra imöjlighet att inhämta energi och lösningar från andra länder samtidigt som man ger något tillbaka.
Föreningsarbete tror jag kräver samarbete och över ett större område idag än förr. Styrelserna i Sverige har inga ungdomar och en del äldre vill göra som de alltid har gjort. Internationellt samarbete mobiliserar energi och kraft som en gång byggde upp våra föreningar.
Dit måste vi tillbaka till.

Jag tror helt enkelt bara att idéerna tagit slut. Viljan finns nog kvar men man vet inte hur man ska gå vidare. I många fall handlar det om så enkla saker som att man bör ha policydokument i styrelserna som motverkar dålig "laganda" som skrämmer iväg de som verkligen kan något.


Bra Lilleman. Vi bor ju inte så långt ifrån varandra. Jag bor i Höör och tar mig lätt till Eslöv.
Jag har lite erfarenheter över medlemsåldern inom DHR, NHR, HRF och SRF där flertalet är över 65 år och orkar inte längre. Funktionshindret tar sin beskärda del av krafterna + åldern. Ungdomarna saknas av någon anledning. Enstaka medlemmar finns alltid som försöker få samhället tillgängligt men de är för få och det krävs mycket kunskap och en förbannad envishet om det ska bli något positivt resultat. Jag försöker nå dig per telefon.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2007-01-19 Kl 16:07
 

Kjell skrev:
Bra Lilleman. Vi bor ju inte så långt ifrån varandra. Jag bor i Höör och tar mig lätt till Eslöv.
Jag har lite erfarenheter över medlemsåldern inom DHR, NHR, HRF och SRF där flertalet är över 65 år och orkar inte längre. Funktionshindret tar sin beskärda del av krafterna + åldern. Ungdomarna saknas av någon anledning. Enstaka medlemmar finns alltid som försöker få samhället tillgängligt men de är för få och det krävs mycket kunskap och en förbannad envishet om det ska bli något positivt resultat. Jag försöker nå dig per telefon.


Jag har ju bil men det kanske ändå är lättast att du kommer hit för jag har ganska mycket material att visa dig. Jag har en del förslag på projekt som jag inte hunnit ta med någon ännu. Kanske är det något intressant för dig genom ditt engagemang i så många olika förbund?!

När det gäller åldern så vill jag inte låta anti-äldre. Jag är t.ex. med i styrelsen i FUB Mellanskåne eftersom jag har ett projekt genom dem. Där är nog medelåldern 70-80 i styrelsen..hehe. Men de är verkligen framåt och positiva till allting. Dock så märker jag här en del av problemet. De är inte vana vid att knyta kontakter internationellt. De är inte heller vana vid projekt och att man som förening måste ta sitt samhällsansvar. De är vana att göra som de alltid har gjort. Men sedan jag förklarade vinsterna med ett projekt så har det varit positiva. Jag ser diskussionerna vi har haft som positiva och jag skulle inte kunna tänka mig att driva ett projekt utan att ha styrelsen med mig. Dock så måste jag vara försiktig med att ge dem för mycket arbete.

Hursomhelst fungerar det väldigt bra men ungdomarna behövs för det där nytänkandet. Vårt medlemsantal har ökat sedan vi startade projektet. Vi har fått flera yngre styrelsemedlemmar och detta var ett konkret mål vi hade med projektet. Det säger sig själv att kommer inga nya unga fram i föreningarna så tar arbetet slut när styrelsen inte orkar mer. Då är det många medlemmar som inte får det stöd som de under kanske hela sitt liv har blivit vana vid.

Om du vill kan jag göra en dagordning för vad vi skulle kunna disskutera och sen kan jag skicka den tillsammans med mitt telefonnummer.

Jag tror att ungdomarna kommer tillbaka om de ser behovet av föreningarna, att det är en möjlig väg att få ett arbete, att det händer nya saker hela tiden, man träffar mycket folk, osv. Idag konkurrerar mycket med föreningslivet och de ungdomar som står utanför föreningarna klarar sig tills den dag då det blir bekymmer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Kjell 2007-01-20 Kl 12:24
 

Lilleman skrev:
Jag har ju bil men det kanske ändå är lättast att du kommer hit för jag har ganska mycket material att visa dig. Jag har en del förslag på projekt som jag inte hunnit ta med någon ännu. Kanske är det något intressant för dig genom ditt engagemang i så många olika förbund?!

När det gäller åldern så vill jag inte låta anti-äldre. Jag är t.ex. med i styrelsen i FUB Mellanskåne eftersom jag har ett projekt genom dem. Där är nog medelåldern 70-80 i styrelsen..hehe. Men de är verkligen framåt och positiva till allting. Dock så märker jag här en del av problemet. De är inte vana vid att knyta kontakter internationellt. De är inte heller vana vid projekt och att man som förening måste ta sitt samhällsansvar. De är vana att göra som de alltid har gjort. Men sedan jag förklarade vinsterna med ett projekt så har det varit positiva. Jag ser diskussionerna vi har haft som positiva och jag skulle inte kunna tänka mig att driva ett projekt utan att ha styrelsen med mig. Dock så måste jag vara försiktig med att ge dem för mycket arbete.

Hursomhelst fungerar det väldigt bra men ungdomarna behövs för det där nytänkandet. Vårt medlemsantal har ökat sedan vi startade projektet. Vi har fått flera yngre styrelsemedlemmar och detta var ett konkret mål vi hade med projektet. Det säger sig själv att kommer inga nya unga fram i föreningarna så tar arbetet slut när styrelsen inte orkar mer. Då är det många medlemmar som inte får det stöd som de under kanske hela sitt liv har blivit vana vid.

Om du vill kan jag göra en dagordning för vad vi skulle kunna disskutera och sen kan jag skicka den tillsammans med mitt telefonnummer.

Jag tror att ungdomarna kommer tillbaka om de ser behovet av föreningarna, att det är en möjlig väg att få ett arbete, att det händer nya saker hela tiden, man träffar mycket folk, osv. Idag konkurrerar mycket med föreningslivet och de ungdomar som står utanför föreningarna klarar sig tills den dag då det blir bekymmer.


Bra - Lilleman! Sänd mig en dagordning och ditt telefonnummer så behöver jag inte leta. Just nu ligger min son sjuk hos mig, men per telefon går det och han blir säkert snart frisk igen - förkylning.
Jag kommer gärna och tar gärna min son med om det går?
Roligt att du få styrelsemedlemmarna med dig. FUB-folket är kanske mer på alerten.
Jag är inte aktiv i föreningarna men har kontakt via min sons tidskrifter. Jag har suttit med i DHR:s styrelse i Ängelholm där jag var den ende som drivit frågan om att otillgänglighet ska klassas som diskriminering. Nu försöker jag finna människor som vill göra samhället tillgängligt enligt svensk lagstiftning. Jag har börjat få fler och fler kontakter med arga funktionshindrade - arga med all rätt. Ett samhälle måste byggas för alla dess medborgare. Den som just nu inte har något funktionshinder vet inte vad nästa sekund har att erbjuda. De flesta funktionshindrade blir det någon gång mellan födelsen och döden och av dessa ökar andelen vid 65 år och där över. Nu kommer 40-talisterna som pärlor på ett radband.
Mina telefonnummer är: 0413-226 40, min son 0431-41 11 06

Redigerat 2007-01-20 20:15


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Är det här diskriminering?
Av: Lilleman 2007-01-21 Kl 23:33
 

Kjell skrev:
Bra - Lilleman! Sänd mig en dagordning och ditt telefonnummer så behöver jag inte leta. Just nu ligger min son sjuk hos mig, men per telefon går det och han blir säkert snart frisk igen - förkylning.
Jag kommer gärna och tar gärna min son med om det går?
Roligt att du få styrelsemedlemmarna med dig. FUB-folket är kanske mer på alerten.
Jag är inte aktiv i föreningarna men har kontakt via min sons tidskrifter. Jag har suttit med i DHR:s styrelse i Ängelholm där jag var den ende som drivit frågan om att otillgänglighet ska klassas som diskriminering. Nu försöker jag finna människor som vill göra samhället tillgängligt enligt svensk lagstiftning. Jag har börjat få fler och fler kontakter med arga funktionshindrade - arga med all rätt. Ett samhälle måste byggas för alla dess medborgare. Den som just nu inte har något funktionshinder vet inte vad nästa sekund har att erbjuda. De flesta funktionshindrade blir det någon gång mellan födelsen och döden och av dessa ökar andelen vid 65 år och där över. Nu kommer 40-talisterna som pärlor på ett radband.
Mina telefonnummer är: 0413-226 40, min son 0431-41 11 06

Redigerat 2007-01-20 20:15


Hej,

Ja, du kan ta din son med dig. Jag bor tillgängligt i glashuset om du känner till det. Problemet är att min toalett nog är för liten för din sons rullstol men skulle det behövas så kan vi vara hos min mamma. Hennes lägenhet är också tillgänglig och med en betydligt större toalett. Jag har inte blivit klar med att spalta upp det vi bör prata om men det kommer tillsammans med mitt telefonnummer. Jag mejlar det här på funktionshinder.se

En sak som jag tror är viktig när det gäller tillgänglighet är balansen mellan hur hård man ska vara och hur mycket hjälp man ska vara. Denna diskussionen i detta forumet startade genom att det sitter en lapp i badhusets entré där det står att rullstolar ska torkas av på hjulen. Ingen annan uppmanas att rengöra någon del av sig innan man går in. Jag tycker detta är ett dåligt bemötande och snudd på diskriminering. Jag tror att man måste vara konsekvent och visa att man menar allvar så att man kan få de som inte förstår att förstå.
Det är t.ex. vanligt att de ofta säger "oj det tänkte vi inte på" när man kommer till ett ställe som inte är tillgängligt. Men nästa gång man kommer har de inte åtgärdat problemen. Så hur många gångar kan man skylla på slarv?
Då blir man självklart arg och där finns det tillfälle att visa att man menar allvar.

Dock så finns det många tillfällen då det är bättre att välja en mjukare metod. Att t.ex. förklara att god tillgänglighet kan betala sig själv och dessutom öka intäkterna genom att öppnar upp för nya kundgrupper.
Då blir ofta ägarna mer tillmötesgående. De ser nämligen idag tillgänglighetsarbete enbart som en utgift medans jag ser det som en investering.
Jag vet exempel där en tillgänglighetskonsult varit för aggressiv mot en ägare så att han till slut struntade i att göra någonting alls. Och om man misslyckas med att ge bra råd (säger inte att du misslyckas men andra har gjort det) så är risken att ägaren bestämmer sig för att han har gjort tillräckligt.

Jag tror att vi måste leverera fler anledningar för näringslivet och kommunerna att satsa på tillgänglighet utifrån exempel som känns nära och viktiga för dem och inte bara för oss själva. Visst är det en självklarhet att inga människor ska utestängas från några platser alls. Något annat är diskriminering. Men tyvärr är det ett tankesätt som inte väger tyngst bland de som står som ägare. Där är det pengarna som styr och där behöver vi kunna bemöta med affärsargument.

Men jag håller med i det du säger. Det var bara en kommentar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp

Till sida nr: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21 22 23 24 25 26 27 28
Visa trådindex

Forumkategorier, rubriklogo

fh sponsorer Besök Atlas Assistans AB Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) ledig sponsorplats
 

© Copyright 1999-2020 Funktionshinder.se
Läs Fh:s regler | Kontakta Administratörerna för Fh | Om cookies på Fh