Funktionshinder.se logotyp.
Klicka för att komma till startsidan!
Anpassa utseendet på Funktionshinder.se. Fråga Fh:s panel. Se de senast publicerade texterna indelade i olika kategorier. Till forumet. Se de senaste medlemstexterna och information från administratörerna. Klottra på planket. Sök på Funktionshinder.se efter texter, medlemmar, länkar eller foruminlägg. Länkarkiv - Sök efter länkar till andra sajter.
Sponsra Funktionshinder.se. Kontakta oss som driver Funktionshinder.se. Hjälp / Vanliga frågor. Prylshoppen. utfyllnadsbild
 
fh sponsorer Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) Besök Atlas Assistans AB Besök Livihop ledig sponsorplats
 
Funktionshinderrelaterat
Kärlek / Sex (4127 inlägg)

Hoppa till första nya inlägget!

Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-17 Kl 15:12
huvudinlägg

Min mage växte & jag blev rädd att jag var gravid trots P- stav! Min kille stöttade mih hela den eftermiddagen & kvällen! På morgonen gjorde jag testet & kunde andas ut! Negativt! Rädd kan man bli fast man har P-stav.

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: grav test
Av: Vejron 2006-06-17 Kl 22:52
 

Snowwhite skrev:
Min mage växte & jag blev rädd att jag var gravid trots P- stav! Min kille stöttade mih hela den eftermiddagen & kvällen! På morgonen gjorde jag testet & kunde andas ut! Negativt! Rädd kan man bli fast man har P-stav.


Jag har precis motsatt problem...Varenda månad om mensen är försenad, hoppas hoppas hoppas jag...har tom gjort tester vid några tillfällen, men inte då... Ledsen smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-17 Kl 23:47
 

Jag vill inte vara gradvid


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Vejron 2006-06-18 Kl 11:42
 

Snowwhite skrev:
Jag vill inte vara gradvid


jag förstod nästan det


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-18 Kl 12:09
 

Inte bra om jag blir det tyvärr


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Woman_73 2006-06-19 Kl 14:47
 

Snowwhite skrev:
Jag vill inte vara gradvid


Jag och min sambo skulle vilja ha barn men jag vet inte om min kropp orkar bära det i 9 månader Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Lena K 2006-06-19 Kl 14:54
 

Woman_73 skrev:
Jag och min sambo skulle vilja ha barn men jag vet inte om min kropp orkar bära det i 9 månader Osäker smiley


Du får prata med dina läkare. Jag fick rådet att det går men det kommer bli jobbigt. Jag lyssnade bara på det första och blev gravid för ca 9 år sedan nu. Det blev jobbigt men det var det värt. Jag riskerade aldrig att bli konstant sämre men det var jobbigt att inte kunna ta den medicin jag behövde för smärta. Det var tungt att gå upp över 20 kilo.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Woman_73 2006-06-19 Kl 14:59
 

Lena K skrev:
Du får prata med dina läkare. Jag fick rådet att det går men det kommer bli jobbigt. Jag lyssnade bara på det första och blev gravid för ca 9 år sedan nu. Det blev jobbigt men det var det värt. Jag riskerade aldrig att bli konstant sämre men det var jobbigt att inte kunna ta den medicin jag behövde för smärta. Det var tungt att gå upp över 20 kilo.


Jag har ingen läkare kopplad till mig. Den läkare som jag har finns på vårdcentralen i det område jag bor men jag har aldrig behövt träffat honom (har bott på området sedan november förra året).


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Lena K 2006-06-19 Kl 15:04
 

Woman_73 skrev:
Jag har ingen läkare kopplad till mig. Den läkare som jag har finns på vårdcentralen i det område jag bor men jag har aldrig behövt träffat honom (har bott på området sedan november förra året).


Kontakta MVC och se om de kan hjälpa dig att få träffa en läkare. Eller kontakta din familjeläkare och ställ frågan till han och kan vederbörande inte svara så borde du ju få remiss till annan läkare.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Woman_73 2006-06-19 Kl 15:14
 

Lena K skrev:
Kontakta MVC och se om de kan hjälpa dig att få träffa en läkare. Eller kontakta din familjeläkare och ställ frågan till han och kan vederbörande inte svara så borde du ju få remiss till annan läkare.


Jo det skulle jag kunna göra. Tänkte ifall det fanns någon läkare som är specialister på just cp-skador Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Hjulia 2006-06-19 Kl 15:32
 

Woman_73 skrev:
Jo det skulle jag kunna göra. Tänkte ifall det fanns någon läkare som är specialister på just cp-skador Osäker smiley


På vårt sjukhus finns en specialistmödravård.
En kompis med MS gick där under hela sin graviditet. De fick komma på studiebesök, extrakurser i andning och annat.
De fick dessutom kolla på de hjälpmedel som finns, typ höj- och sänkbart skötbord.

Både hon och hennes man var supernöjda med allt - de kände sig väldigt säkra den dagen som Lukas påtalade att han ville ut. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Hjulia 2006-06-19 Kl 15:34
 

Woman_73 skrev:
Jo det skulle jag kunna göra. Tänkte ifall det fanns någon läkare som är specialister på just cp-skador Osäker smiley


Givetvis fanns det både läkare och barnmorskor på plats. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Woman_73 2006-06-19 Kl 15:38
 

Hjulia skrev:
På vårt sjukhus finns en specialistmödravård.
En kompis med MS gick där under hela sin graviditet. De fick komma på studiebesök, extrakurser i andning och annat.
De fick dessutom kolla på de hjälpmedel som finns, typ höj- och sänkbart skötbord.

Både hon och hennes man var supernöjda med allt - de kände sig väldigt säkra den dagen som Lukas påtalade att han ville ut. Glad smiley


Jo jag vet att det finns specialistmödravård där jag bor också då ska jag kontakta dem.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Sunshine 2006-06-19 Kl 16:35
 

Jag har inte hört att det är speciellt stora problem för cp-skadade att få barn, även om flertalet får förlösas med kejsarsnitt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Atetos74 2006-06-19 Kl 18:03
 

Har också svårt att hitta nån läkare som är spec på cp....mmkt dålig att det fins ej läkare på vuxenhab nu för tiden....letar fortfarande.....men hamnar fel hela tiden


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Woman_73 2006-06-19 Kl 20:40
 

Atetos74 skrev:
Har också svårt att hitta nån läkare som är spec på cp....mmkt dålig att det fins ej läkare på vuxenhab nu för tiden....letar fortfarande.....men hamnar fel hela tiden


det kanske är så att det finns få specialister inom just detta pga av att en läkare ska kunna lite om allt Osäker smiley . Men jag ska kontakta specialistmödravården så får vi se vad de säger


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: _Anna_ Elisabeth 2006-06-19 Kl 20:50
 

För att vara oerhört generell så tror jag att den största (enda?) begränsningen man har som cp-skadad är att man inte kan föda vaginalt, pga av man inte kan styra musklerna under värkarbetet. Andas och slappna av - vad är det liksom?? Blinkande smiley

Men kejsarsnitt är ju ytterst vanligt numera - kanske hade det blivit kejsarsnitt i alla fall, det vet man ju inte!

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Woman_73 2006-06-19 Kl 20:56
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
För att vara oerhört generell så tror jag att den största (enda?) begränsningen man har som cp-skadad är att man inte kan föda vaginalt, pga av man inte kan styra musklerna under värkarbetet. Andas och slappna av - vad är det liksom?? Blinkande smiley

Men kejsarsnitt är ju ytterst vanligt numera - kanske hade det blivit kejsarsnitt i alla fall, det vet man ju inte!

// A E


När jag får barn så måste jag föda med kejsarsnitt. Det finns icke funktionshindrade som vill föda med kejsarsnitt det börjar bli mer och mer vanligt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: _Anna_ Elisabeth 2006-06-19 Kl 21:06
 

Woman_73 skrev:
När jag får barn så måste jag föda med kejsarsnitt. Det finns icke funktionshindrade som vill föda med kejsarsnitt det börjar bli mer och mer vanligt.


Mer och mer vanligt vet jag inte... Antalet kejsarsnitt ökadetyp under 1980/90-talen men inte nu längre! Sjukvården gör sitt bästa för att hålla nere antalet kejsarsnitt eftersom ett snitt faktiskt innebär en risk för mamman och barnet OCH är dubbelt så dyrt som en förlossning. Inte för att jag tror att de skulle tveka att snitta en cp-skadad, men de gör sitt bästa för att omvända dem som "bara" är förlossningsrädda.

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Woman_73 2006-06-19 Kl 21:09
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Mer och mer vanligt vet jag inte... Antalet kejsarsnitt ökadetyp under 1980/90-talen men inte nu längre! Sjukvården gör sitt bästa för att hålla nere antalet kejsarsnitt eftersom ett snitt faktiskt innebär en risk för mamman och barnet OCH är dubbelt så dyrt som en förlossning. Inte för att jag tror att de skulle tveka att snitta en cp-skadad, men de gör sitt bästa för att omvända dem som "bara" är förlossningsrädda.

// A E


Jo det har jag hört att de försöker omvända dem och att vissa inte går att omvända så de får kejsarsnitt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: _Anna_ Elisabeth 2006-06-19 Kl 21:10
 

Saxat från Kvinnokliniken, UMAS:

Kejsarsnittfrekvensens utveckling de senaste årtiondena
Från att ha förekommit i ett par procent under 1960-talet ökade kejsarsnittsfrekvensen dramatiskt under 1970-talet. I Sverige låg frekvensen på cirka 10 % under 1980-talet men i andra länder fortsatte ökningen. Under senare delen av 1980-talet förlöstes i U.S.A. mer än vart fjärde barn med kejsarsnitt. Kejsarsnitt blev den vanligaste operationen i U.S.A. Genom olika åtgärder har man sedan faktiskt lyckats minska kejsarsnittsfrekvensen, eftersom man insåg att situationen var orimlig och innebar en belastning för samhällsekonomin. I Sverige har utvecklingen varit lugnare men 20 %-nivån har uppnåtts vid flera kliniker i vårt land. År 2002 var kejsarsnittsfrekvensen i Malmö 14.2 %.


Finns det några ekonomiska intressen att hålla nere kejsarsnittsfrekvensen?
I Sverige, med en offentligt bekostad och fri sjukvård, är ett kejsarsnitt ungefär dubbelt så dyrt som en vaginal förlossning. Utvecklingen med stigande kejsarsnittsfrekvens går således stick i stäv med annan utveckling inom medicinen, där man försöker utveckla metoder med minimal invasiv kirurgi och medikamentell behandling av sjukdomar som tidigare krävde kirurgi. Det råder därför ingen tvekan om att det finns ett ekonomiskt incitament att hålla nere kejsarsnittsfrekvensen, men med dagens kejsarsnittsfrekvens kring 15 % är antagligen detta av mindre betydelse. Med en stigande kejsarsnittfrekvens i framtiden måste man emellertid diskutera vad det innebär ekonomiskt. En negativ verkan som tidigare knappt diskuterats, är att övriga operationer måste minska i samma takt som kejsarsnitten ökar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-20 Kl 00:32
 

Nån har glömt mig här! Jag kan inte få fram ett barn levande!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Vejron 2006-06-20 Kl 10:38
 

Snowwhite skrev:
Nån har glömt mig här! Jag kan inte få fram ett barn levande!


Detta kanske är en dum fråga, och jag ber om ursäkt om den låter okänslig, den är inte på något sätt menad så, utan är en uppriktig undran:

Kan du inte sterilisera dig, så slipper du ju ångesten som tron på en eventuell graviditet ger dig?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: _Anna_ Elisabeth 2006-06-20 Kl 16:12
 

Eh... Vi har inte glömt dig! Glad smiley
Men diskussionen övergick i en diskussion om specialistmödravård som sen övergick till att handla om just kejsarsnitt.

Det händer ofta på nätet att man vidgar ämnet till att gälla ett större perspektiv än det enskilda, och är absolut inget negativt riktat mot dig. Diskussioner måste beröra angränsande områden, annars tar man död på debatten. Och denna tråd handlar det ju fortfarande om graviditet och funktionshinder, men i ett större perspektiv. Glad smiley

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-20 Kl 18:13
 

Vill inte göra det. P-stav räcker! Det är inte 100% säkerhet med sterelsering heller!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Vejron 2006-06-20 Kl 18:16
 

Snowwhite skrev:
Vill inte göra det. P-stav räcker! Det är inte 100% säkerhet med sterelsering heller!


Vad är då problemet?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Lena K 2006-06-20 Kl 18:31
 

Vejron skrev:
Vad är då problemet?


Att Snowwhite var rädd att ändå blivit gravid, antar jag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Vejron 2006-06-20 Kl 18:34
 

Lena K skrev:
Att Snowwhite var rädd att ändå blivit gravid, antar jag.


Ja jag kan förstå det, men när jag då föreslog sterilisering så skrev hon att det inte behövdes för p-stav räcke. Du undrade jag vari problemet i så fall ligger.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Sunshine 2006-06-20 Kl 21:07
 

Snowwhite skrev:
Vill inte göra det. P-stav räcker! Det är inte 100% säkerhet med sterelsering heller!


Varför tror du att det inte är 100% med sterilisering? Kniper man åt äggledarna så blir det ingen graviditet. Men om du nu trotts allt skulle välja sterilisering, så ta inte bort äggledarna, dom styr hormonbalansen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Morticia 2006-06-20 Kl 22:56
 

Sunshine skrev:
Varför tror du att det inte är 100% med sterilisering? Kniper man åt äggledarna så blir det ingen graviditet. Men om du nu trotts allt skulle välja sterilisering, så ta inte bort äggledarna, dom styr hormonbalansen.


Det är Äggstockarna man inte ska ta bort!
Äggledarnarna är inte viktiga om man inte ska bli gravid.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Sunshine 2006-06-20 Kl 23:35
 

Du har så rätt så, lite trött idag efter en tur till DalsjöforsBlinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-21 Kl 11:14
 

Jag fick prsta med en kurator innan & den finns en ledare de inte bränner bort! Min kusins tjej var sterilserad men blev gravid! så risken finns! Jag vill inte bli gravis för barnet kan inte överleva i mig


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: KarinSch 2006-06-22 Kl 01:29
 

Om man bara bränner äggledarna kan de hitta en väg och man kan bli gravid, denna op gör de med en liten titthålsoperation, men man kan även göra en riktig sterilisering där man tar bort en bit av äggledarna och då kan man inte bli gravid, detta är dock en större operation.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-22 Kl 10:32
 

jo men tror inte jag vill opereras


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: _Anna_ Elisabeth 2006-06-22 Kl 16:28
 

Snowwhite skrev:
jo men tror inte jag vill opereras

Okej att valet kan vara pest eller kolera för dig, men om du steriliserar dig så är det ju bara ångest vid _ett_ tillfälle istället för att ha en ständig överhängande rädsla för att bli gravid.

Jag förstår att det kan vara ett svårt val, men tanken är ju att man ska njuta av sex - utan att ha ångest! Ros

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-23 Kl 10:50
 

Jag är inte rädd längre! Min sambo stöttar m ig till 100%! Hade jag varit gravid hade han varit med vid aborten


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Wheelsta 2006-06-24 Kl 09:06
 

När man steriliserar sig... slipper man ha mens då?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Sunshine 2006-06-24 Kl 09:22
 

Det beror på vilken metod du väljer, men att ta bort så drastiskt så att du inte menstruerar längre, skulle inte jag rekomendera. Du får hormonproblem, du går direkt in i övergångsåldern.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Wheelsta 2006-06-24 Kl 09:30
 

Eeeeh, övergångsåldern lät mindre lockande.
Jag tycker bara att det är onödigt jobbigt att behöva ha mens när man inte vill skaffa barn.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Sunshine 2006-06-24 Kl 10:43
 

Wheelsta skrev:
Eeeeh, övergångsåldern lät mindre lockande.
Jag tycker bara att det är onödigt jobbigt att behöva ha mens när man inte vill skaffa barn.


Jo, men tyvärr så bryr sej inte naturen om det Tunguträckande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-24 Kl 10:56
 

jag har inte mens sen jag fick P-stav & det känn skönt men mensvärk kan man få då & då men det gör inte lika ont som vid mens Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Sunshine 2006-06-24 Kl 11:04
 

Ja, men då tycker jag att du skall prata med din gynekolog.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-24 Kl 17:35
 

NEJ! jag störs inte av det! Läkaren sa att det var normalt att inte ha mens men man kan ha ont då & då


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: KarinSch 2006-06-24 Kl 18:11
 

Det är normalt att inte få mens när man har p-stav, Min dotter är inne på sin andra nu och stortrivs med det. Aldrig ont, aldrig mens men inte i klimakteriet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Wheelsta 2006-06-24 Kl 21:46
 

Är det jättejättemycket hormoner i p-stavar?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: KarinSch 2006-06-25 Kl 00:27
 

Vet ej, men de utsöndras ju sakta under lång tid, enl. Hannahs läkare var det mindre farligt än p-piller, men om hon pratade om hormoner vet jag inte.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: grav test
Av: Snowwhite 2006-06-25 Kl 18:27
 

P-stav är helt ok för mig! Jag sa inte att all afår ont men man kan få ont!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: grav test
Av: Beccapeccan 2006-07-16 Kl 23:34
 

det är väldigt ovanligt men det kan säkert förekomma.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Anna 2006-06-15 Kl 00:01
huvudinlägg

Jag har följt diskussioneran kring frågan om sexellla rättigheter kontra personliga assistenters /hemhjälp/hemtjänstens skyldighet att arbeta kring dessa uppgifter.
Jag är verkligen förbryllad och överraskad över alla kommentarer och inlägg men samtidigt intresserad av hur enormt mycket det upprör folk här på forumet.
En liten fråga, då det gäller sexuella rättigheter och att några frågar om det verkligen är så att man har sexuella rättigheter. VARFÖR SKULLE MAN INTE HA DET??
En annan fråga som jag undrar, de flesta av er som skriver här, jag förutsätter att ni klarar av ert sexliv på egenhand (onani) ganska bra då ni troligtvis har förmågan att använda hand coh arm eftersom ni skriver med hjälp av datrons tangentbord. VARFÖR upprörs ni av frågan till RÄTTEN till ONANI HJÄLP?? Kan vi som har lemmar i funktion verkligen förmågan att förstå hur det är att vara sexuellt frustrerad och inte klara av att stimulera oss själva eller med en partner?? ÄR det av oss att dömma att det är fel då??
Vi föds till sexuella varelser. Redan som spädbarn har vi en biologisk sexualitet, den tar dock ej stora uttryck förrän vi blir äldre.
Tar glädjeligen emot tankar och kommentarer....

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Lena K 2006-06-15 Kl 00:08
 

Vi som har förmåga att själva utföra onani kan självklart inte förstå hur det upplevs att inte ha denna förmåga. Jag kan bara svara för mig själv men jag anser inte att onani ska ingå i en assistents arbete. Det blir för mig prostitution och det är jag emot.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Vejron 2006-06-15 Kl 10:19
 

Lena K skrev:
Vi som har förmåga att själva utföra onani kan självklart inte förstå hur det upplevs att inte ha denna förmåga. Jag kan bara svara för mig själv men jag anser inte att onani ska ingå i en assistents arbete. Det blir för mig prostitution och det är jag emot.


Anna pekar på en oerhört viktig sak, nämligen diskussionen kring om vi som har lemmar i behåll så vi själv kan tillfredsställa oss sexuellt, verkligen tycker att sexualitet är enkom för oss och inte för dem som inte har förmågan att så att säga själv klara sina behov på detta område. Det är en etisk diskussion som jag tycker är oerhört viktig att ta, det var därför jag startade tråden "onani" från första början. Att sen blanda in begreppet prostitution är att förenkla debatten och ta ner den på en oerhört smutsig nivå. Tänk istället igenom ditt ställningstagande kring frågan: "Har personer som inte har fungerande händer och armar rätt till sin egen sexualitet?"


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Anna 2006-06-15 Kl 20:33
 

Vejron skrev:
Anna pekar på en oerhört viktig sak, nämligen diskussionen kring om vi som har lemmar i behåll så vi själv kan tillfredsställa oss sexuellt, verkligen tycker att sexualitet är enkom för oss och inte för dem som inte har förmågan att så att säga själv klara sina behov på detta område. Det är en etisk diskussion som jag tycker är oerhört viktig att ta, det var därför jag startade tråden "onani" från första början. Att sen blanda in begreppet prostitution är att förenkla debatten och ta ner den på en oerhört smutsig nivå. Tänk istället igenom ditt ställningstagande kring frågan: "Har personer som inte har fungerande händer och armar rätt till sin egen sexualitet?"


Tack Vejron, det är precis detta jag menar. Jag blir mörkrädd och upprört arg över folks inställning, så inskränkta man kan vara. Det är så enormt lätt för oss som har möjligheten att sköta onani och sånt på egenhand säga att det är fel att låta andra/PA tllfredställa en brukare. Jag blir ledsen hur fördömmande och inskränkta vi själva är. Och vi har mage många gånger att klaga på icke funktionshindrade att de fördömmer och har förutfattade meningar om funktionshindrade


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Lena K 2006-06-15 Kl 21:06
 

Då är det ju bättre att be att enbart funktionshindrade som behöver assistans med onani svarar på frågan. Nu antog jag att frågan gällde alla och då måste jag ju få skriva vad jag anser vara rätt och riktigt.

För mig är det helt uteslutet att onani skulle ingå i en assistents ordinarie arbete. Det blir hur olustigt det än låter som prostitution och det är jag emot.

Ps. Jag har absolut inget emot personer som har funktionshinder som hindrar dem från att själva onanera. Jag anser så klart att alla människor har rätt till sin sexualitet men det är en privat sak inte något som ska ingå i en PA:s arbetsuppgifter. Då tycker någon, vadå privat sak, om man inte kan själv då? Då blir det problem men det behöver inte betyda att man inte kan lösa problemet. Det låter ju som om det skulle vara omöjligt för personer utan förmåga att onanera inte kan träffa en partner, varför skulle det vara omöjligt?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Ninnie 2006-06-15 Kl 21:10
 

Lena K skrev:
Ps. Jag har absolut inget emot personer som har funktionshinder som hindrar dem från att själva onanera. Jag anser så klart att alla människor har rätt till sin sexualitet men det är en privat sak inte något som ska ingå i en PA:s arbetsuppgifter. Då tycker någon, vadå privat sak, om man inte kan själv då? Då blir det problem men det behöver inte betyda att man inte kan lösa problemet. Det låter ju som om det skulle vara omöjligt för personer utan förmåga att onanera inte kan träffa en partner, varför skulle det vara omöjligt?


Om man nu inte har en partner av olika anledningar (eller vill onanera trots att man har en partner) - hur ska man då göra? Konkret? Ingen PA- hjälp säger många, men man har rätt att onanera. Märklig syn... Som att säga nej, nej, nej, men ja.

Den dagen nån som säger nej till PA-hjälp vid onani kommer med en annan, ytterst konkret, lösning så kan jag förstå synpunkten.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Lena K 2006-06-15 Kl 21:46
 

Då skulle jag vilja veta konkret hur ni tycker som inte gillar mitt ställningstagande i denna tråd. Ska det ingå onani som en arbetsuppgift för en personlig assistent?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Ninnie 2006-06-15 Kl 21:52
 

Lena K skrev:
Då skulle jag vilja veta konkret hur ni tycker som inte gillar mitt ställningstagande i denna tråd. Ska det ingå onani som en arbetsuppgift för en personlig assistent?


Jag tycker att det ska kunna ingå. Med rätt assistent till rätt person och en massa kommunikation så ser jag inte problemet. Sen anser jag inte att man kan kräva det av alla assistenter, de ska ha rätt att neka.
Nej, jag ser det inte som prostitution.

Men Lena - du svarade återigen med en motfråga för att slippa besvara min, eller?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Lena K 2006-06-15 Kl 21:56
 

Nej, jag har inget bättre svar än det jag redan skrivit. För mig är det fel att onani ska ingå i en assistents arbete. Jag ser problemet, men den enda lösning jag har är att personerna detta berör privat kan lösa det genom partner eller vilka de vill anförtro detta privata dock ej som betald arbetsuppgift.

sorry, jag har inte någon annan lösning


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Ninnie 2006-06-15 Kl 21:58
 

Jag fattar inte... "Lösa det privat"-... Så om en PA gör det efter sin arbetstid, är det ok då?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Lena K 2006-06-15 Kl 22:00
 

Ninnie skrev:
Jag fattar inte... "Lösa det privat"-... Så om en PA gör det efter sin arbetstid, är det ok då?


Då är det ju en helt annan sak. Det får enligt mig inte vara en del av ass jobbet. Vad en PA gör på sin fritid är väl en oerhörd skillnad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Ninnie 2006-06-15 Kl 22:03
 

Ingen skillnad alls för mig... Huvudsaken är att ingen far illa, och jag tror inte man mår sämre för att man assisterar någon med onani just på arbetstid.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Lena K 2006-06-15 Kl 22:07
 

Då har vi olika syn på saken.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Sunshine 2006-06-15 Kl 22:42
 

Lena K skrev:
Då skulle jag vilja veta konkret hur ni tycker som inte gillar mitt ställningstagande i denna tråd. Ska det ingå onani som en arbetsuppgift för en personlig assistent?


För de som behöver och vill ha den typen av assistans, så måste assistenterna redan från början informeras om att den assistansen kan behövas ges, när brukaren så önskar, men samtidigt skall dom ha rätten att neka. Men nekar dom varje gång så vet jag ju inte vad jag tycker om den assistentens uppfattning om mänskliga behov som faktiskt behöver tillfredställas även om man inte kan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Terinon 2006-06-15 Kl 23:12
 

Lena K skrev:
Då skulle jag vilja veta konkret hur ni tycker som inte gillar mitt ställningstagande i denna tråd. Ska det ingå onani som en arbetsuppgift för en personlig assistent?


Ja! för mig är det en självklarhet lika mycket som att man ifall man är vegetarian ska kunna tillaga en blodig köttbit åt en brukare som vill ha det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 08:34
 

Terinon skrev:
Ja! för mig är det en självklarhet lika mycket som att man ifall man är vegetarian ska kunna tillaga en blodig köttbit åt en brukare som vill ha det.


Jag förstår inte sammanlikningen? Att tilllaga en viss typ av mat även om man själv inte gillar den, kan, i mina ögon inte på långa vägar sammanliknas med att ge en människa sexuell tillfredsställelse. Detta är, som jag ser, det att dra ner sexualitet och känslor på en så opersonlig nivå att det hela börjar bli ganska sorgligt.

Dessutom undrar jag....om det är så att brukaren av någon anledning inte kan få orgasm med bruk av tex en vibrator eller annat "tekniskt" hjälpmedel. Skall det då ingå i assistentens arbetsuppgifter att tillfredsställa brukaren med oralsex?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Terinon 2006-06-16 Kl 10:44
 

Det finns vissa vegetarianer som vägrar att röra vid kött, jobbade med en sån på ett tidigare jobb inom vården. För den gruppen som ändå inte är så liten bland ungdomar känns uppgiften att steka en köttbit ännu mer kränkande än att hjälpa någon sexuellt. Detta exempel är ett lika problematiskt etiskt problem som det med onani. Frågan är var gränsen för vad som är etiskt korrekt eller ej ska gå.

Droppan skrev:
Dessutom undrar jag....om det är så att brukaren av någon anledning inte kan få orgasm med bruk av tex en vibrator eller annat "tekniskt" hjälpmedel. Skall det då ingå i assistentens arbetsuppgifter att tillfredsställa brukaren med oralsex?


Detta anser tom jag är att gå över gränsen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 11:07
 

Nu förstår jag bättre din sammanlikning. Men om en person vägrar ens röra vid kött, får ju denna personen låta bli att söka ett jobb där detta ingår.

Liksom en som inte känner sig bekväm med ett krav på att skulle tillfredsställa en annan person sexuellt, inte tar ett jobb där detta ingår.

Därför tror jag att en brukare som ställer detta som ett krav vid en eventuell anställning, skulle få svårt att få personal, eftersom det är väldigt många PA som skulle känna sig oerhört obekväma med den situationen. Och nu menar jag obekväma med att ha det som ett KRAV, ett moment i arbetsbeskrivningen, inte nödvändigtvis obekväma med den aktuella handlingen i en given situation.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 11:24
 

Skrev här ett svar till Ninnie, som hamnade fel, nu har jag rättat till det Glad smiley

Neee...det hamnade på samma plats (se nedenunder)..... jag tänkte nog fel Glad smiley

Redigerat 2006-06-16 11:26

Redigerat 2006-06-16 11:35


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 11:33
 

Ninnie skrev:
Om man nu inte har en partner av olika anledningar (eller vill onanera trots att man har en partner) - hur ska man då göra? Konkret? Ingen PA- hjälp säger många, men man har rätt att onanera. Märklig syn... Som att säga nej, nej, nej, men ja.

Den dagen nån som säger nej till PA-hjälp vid onani kommer med en annan, ytterst konkret, lösning så kan jag förstå synpunkten.



Jag förstår din frågeställning. Och mitt konkreta förslag är sexsamariter. Om nu sexuell tillfredsställelse ändå skall reduceras till just en ren fysisk handling, utan känslor inblandad, så tycker jag inte det är fel att denna handlingen får utföras av personer som har det som ett jobb, ser på det som ett jobb och får betalt för det som ett jobb.

Jag ser det heller inte som fel....att man ställer detta
krav vid en eventuellt anställning, för den som söker jobbet får ju själv välja om man vill gå med på de premisserna eller inte.

Men ett rent praktiskt problem kan ju då bli....om man får anvisat ett jobb från arbetsförmedlingen där detta kravet finns med, och vägrar söka jobbet därför att man inte känner att man fixar just den biten, skall den sökande då förlora rätten till A-kassa för at h*n vägrat söka anvisat jobb?

Alltså....kan resultatet bli att man fråtas rätten till A-kassa för att man vägrar ställa upp på att ge en person sexuell tillfredsställelse, så kan ju situationen bli ganska absurd, i alla fall som jag ser det.....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: KarinSch 2006-06-16 Kl 14:27
 

Eftersom det är brukaren som väljer ass kan du inte bli av med din A-kassa.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 15:33
 

Jo, självklart är det så....jag tänkte lite fel...igen Glad smiley

Men....det är inte många som har sexuell tillfredsställelse som krav i sin arbetsbeskrivning, så om man tar ett jobb som PA och frågan dyker upp EFTER att man har jobbat en tid, och man vägrar, kan man då bli uppsagd p.g.a. arbetsvägring....och hur blir det då?

Redigerat 2006-06-16 15:35


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Vejron 2006-06-16 Kl 15:41
 

Droppan skrev:
Jo, självklart är det så....jag tänkte lite fel...igen Glad smiley

Men....det är inte många som har sexuell tillfredsställelse som krav i sin arbetsbeskrivning, så om man tar ett jobb som PA och frågan dyker upp EFTER att man har jobbat en tid, och man vägrar, kan man då bli uppsagd p.g.a. arbetsvägring....och hur blir det då?

Redigerat 2006-06-16 15:35


Man måste ju rimligtvis, även som assistent, bli upplyst om vad det är som krävs av en. Detta gäller ju i alla yrken.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 15:44
 

Jo, så borde det vara, men så är det tyvärr inte alltid.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Vejron 2006-06-16 Kl 15:50
 

Droppan skrev:
Jo, så borde det vara, men så är det tyvärr inte alltid.


Enligt det jag vet om det arbetsrättsliga området så kan man inte sägas upp på de grunder du nämnde, om arbetsgivaren(den enskilde assistansanvändaren om man är egen arbetsgivare, eller ass.bolag/kooperativ/kommun) underlåtit(låtit bli) att tala om för den anställde vad som förväntas av denne och sedan använder vägran att utföra ett visst arbetsmoment som en anledning till uppsägning.

Uttrycker jag mig byråkratiskt? Blinkande smiley Är mitt uppe i juridikstudier just nu, då blir man lite "skadad" Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 16:07
 

Inte värre byråkratiskt än att jag förstår vad du menar *s* Och det känns bra att veta att man i alla fall har rätt att säga nej om frågon skulle dyka upp, och man inte innan fått veta att det ingår i arbetsbeskrivningen!

Alltså förstå mig rätt..... det är fortfarade det att ha ett KRAV på mig att utföra sexuella tjänster som för min del inte skulle känns rätt. Inte nödvändigtvis själva handlingen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Vejron 2006-06-16 Kl 16:14
 

Droppan skrev:
Inte värre byråkratiskt än att jag förstår vad du menar *s* Och det känns bra att veta att man i alla fall har rätt att säga nej om frågon skulle dyka upp, och man inte innan fått veta att det ingår i arbetsbeskrivningen!

Alltså förstå mig rätt..... det är fortfarade det att ha ett KRAV på mig att utföra sexuella tjänster som för min del inte skulle känns rätt. Inte nödvändigtvis själva handlingen.


Jo jag förstår dig, men om du har fått ta ställning till det genom information från din arbetsledare/brukare innan anställningen, så har du ju i och med det fått chans att säga ja eller nej till det. Så är det ju i alla yrken; man gillar inte allt man är satt att göra, men huvudsaken är att man fått vetskap om det, så man själv som presumtivt anställd kan ta ställning till vad man kan eller inte kan gå med på.

Redigerat 2006-06-16 16:15

Redigerat 2006-06-16 16:16


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 16:21
 

Precis...och då är vi inne på det som jag funderade över tidigare. Du som studerar juridik kanske kan svara....men det hör nog inte in under denna tråden, då det har å göra med i vilka situationer man har rätt att vägra söka/säga nej till ett jobb när man, som jag, jobbar en viss procent och stämplar upp till 100%.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Vejron 2006-06-16 Kl 16:23
 

Droppan skrev:
Precis...och då är vi inne på det som jag funderade över tidigare. Du som studerar juridik kanske kan svara....men det hör nog inte in under denna tråden, då det har å göra med i vilka situationer man har rätt att vägra söka/säga nej till ett jobb när man, som jag, jobbar en viss procent och stämplar upp till 100%.


DET kan jag däremot inte svara på...eftersom det i många fall verkar för svårt till och med för Arbetsförmedling och a-kassa att själva svara på.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 16:25
 

*skrattar*....DÄR träffade du i allafall spiken på huvudet! Jätteglad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: KarinSch 2006-06-16 Kl 17:30
 

Nej, du kan inte bli uppsagd pga. detta eftersom det ligger inom ramarna för vad man får säga nej till, dvs. kriminella handlingar och saker som kan uppfattas som kränkande för assistenten. I det fallet får brukaren fråga någon annan eller anställa en timmis som klarar att uppfylla den assistansen.
Om detta hade gällt mig tror jag dessutom inte att jag skulle kunna tänka mig att fråga alla mina assistenter utan det måste nog vara en ömsesidig förståelse för att det ska fungera.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Nafj_79 2006-06-17 Kl 20:53
 

Droppan skrev:
Jag förstår din frågeställning. Och mitt konkreta förslag är sexsamariter. Om nu sexuell tillfredsställelse ändå skall reduceras till just en ren fysisk handling, utan känslor inblandad, så tycker jag inte det är fel att denna handlingen får utföras av personer som har det som ett jobb, ser på det som ett jobb och får betalt för det som ett jobb.

Jag ser det heller inte som fel....att man ställer detta
krav vid en eventuellt anställning, för den som söker jobbet får ju själv välja om man vill gå med på de premisserna eller inte.

Men ett rent praktiskt problem kan ju då bli....om man får anvisat ett jobb från arbetsförmedlingen där detta kravet finns med, och vägrar söka jobbet därför att man inte känner att man fixar just den biten, skall den sökande då förlora rätten till A-kassa för at h*n vägrat söka anvisat jobb?

Alltså....kan resultatet bli att man fråtas rätten till A-kassa för att man vägrar ställa upp på att ge en person sexuell tillfredsställelse, så kan ju situationen bli ganska absurd, i alla fall som jag ser det.....


Det är mycket intressant att läsa allas tankar och idéer kring denna viktiga fråga. Du skriver att det ska finns sexsamariter som har till jobba att tillfredställa en person som ej kan utföra detta själv. Då kommer vi ju till diskussionen att detta kan då klassas som prostitution. Jag säger inte att jag är emot detta jag vill bara röra om i grytan lite. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-17 Kl 21:16
 

Nafj_79 skrev:
Det är mycket intressant att läsa allas tankar och idéer kring denna viktiga fråga. Du skriver att det ska finns sexsamariter som har till jobba att tillfredställa en person som ej kan utföra detta själv. Då kommer vi ju till diskussionen att detta kan då klassas som prostitution. Jag säger inte att jag är emot detta jag vill bara röra om i grytan lite. Glad smiley


Visst kan man klassa det som prostitution, men i såna fall kan också en PA"s sexuella hjälp klassas som det.

Som jag skrev i ett annat forum här, där samma sak diskuteras....om sexsamariter liknar prostituition, så måste ju nödvändigtvis sexuell hjälp från en PA likna det samma, iom att båda får betalt för det. Skillnaden blir bara att hjälpen ingår i jobbet som PA får betalt för. En samarit får betalt för specifik sexuell hjälp....och slipper diska på kuppen *s*

Redigerat 2006-06-17 21:22


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Nafj_79 2006-06-18 Kl 00:07
 

Droppan skrev:
Visst kan man klassa det som prostitution, men i såna fall kan också en PA"s sexuella hjälp klassas som det.

Som jag skrev i ett annat forum här, där samma sak diskuteras....om sexsamariter liknar prostituition, så måste ju nödvändigtvis sexuell hjälp från en PA likna det samma, iom att båda får betalt för det. Skillnaden blir bara att hjälpen ingår i jobbet som PA får betalt för. En samarit får betalt för specifik sexuell hjälp....och slipper diska på kuppen *s*

Redigerat 2006-06-17 21:22


För att dra diskussionen vidare ang. prostitution så tycker jag att så länge ingen far ílla samt att det inte finns hallickar etc med i bilden så ska det klassas som vilket jobb som helst. Du säljer ju dig på ett vanligt jobb med när du är på intervjun. Du gör det du är bra på. Men det är viktigt att kunna se vart gränsen går mellan ovillig prostitiution och frivillig. Hoppas du förstår vad jag menar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-18 Kl 00:27
 

Nafj_79 skrev:
Men det är viktigt att kunna se vart gränsen går mellan ovillig prostitiution och frivillig. Hoppas du förstår vad jag menar.


Jag förstår precis vad du menar! Och det är därför jag anser att det att få hjälp av en sexsamarit inte behöver ses på som mer nedvärdigande än att få hjälp av en PA Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Vejron 2006-06-18 Kl 11:41
 

Nafj_79 skrev:
För att dra diskussionen vidare ang. prostitution så tycker jag att så länge ingen far ílla samt att det inte finns hallickar etc med i bilden så ska det klassas som vilket jobb som helst. Du säljer ju dig på ett vanligt jobb med när du är på intervjun. Du gör det du är bra på. Men det är viktigt att kunna se vart gränsen går mellan ovillig prostitiution och frivillig. Hoppas du förstår vad jag menar.


Jag anser ju att ingen prostitution är frivillig, oavsett om sex är inblandat eller inte. Jo, jag vet att själva ordet prostitution i ordöböcker definieras som en sexuell tjänst man får betalt för, men jag anser att man kan prostituera sig på många sätt, t ex som nämndes, på en anställningsintervju, för att få ett jobb. Men det är ju inte helt frivilligt, kanske, att gå in där och prata vitt och brett om hur bra man är, men man gör det ändå för att man vill ha ett jobb.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Nafj_79 2006-06-18 Kl 19:26
 

Droppan skrev:
Jag förstår precis vad du menar! Och det är därför jag anser att det att få hjälp av en sexsamarit inte behöver ses på som mer nedvärdigande än att få hjälp av en PA Glad smiley


Man kan ju även ta upp toalettbesök som är en mycket intim arbetsuppgift av en PA. Det kan vara lika jobbigt att be om att få hjälp med det som att få hjälp med sex. Jag kanske är ute och snurrar Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Terinon 2006-06-18 Kl 19:32
 

hur pinsamt och genant kan det då inte kännas om man som kille får stånd när PA´n assisterar i duschen . Vem skäms mest i den situationen. Jag tror att det tom är värre än att be om hjälp med den frivilliga sexualiteten dvs onani.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Nafj_79 2006-06-18 Kl 19:48
 

Terinon skrev:
hur pinsamt och genant kan det då inte kännas om man som kille får stånd när PA´n assisterar i duschen . Vem skäms mest i den situationen. Jag tror att det tom är värre än att be om hjälp med den frivilliga sexualiteten dvs onani.


Du har helt rätt Terinon. Jag tor man kan komma på hur många situationer som helst som är lika pinsamma som att be om sexhjälp. Det jag tror många hakar upp sig på är att det där med sex det är tabu och när det gäller prostitution så tänker man enbart på dem som det finns hallickar o skit inblandat. Hajar du? Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: KarinSch 2006-06-18 Kl 20:04
 

Men allt detta är ju enbart jobbigt och pinsamt för brukaren, assistenten tycker inte att det är pinsamt att torka någon i baken, det är bara snällt att hjälpa någon med sådant. Problemen kommer inte förren det handla om att det är jobbigt för assen, vi får bara acceptera att saker är obehagliga men det ska inte assistenter behöva. Själv kan jag skjuta upp duschassistans med nya i evigheter bara för att jag avskyr det och så får min man hjälpa till istället.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-18 Kl 21:59
 

KarinSch skrev:
Men allt detta är ju enbart jobbigt och pinsamt för brukaren, assistenten tycker inte att det är pinsamt att torka någon i baken, det är bara snällt att hjälpa någon med sådant.

SVAR:
Jag torkar ingen i baken för att vara snäll. Det gör jag för att det ingår i mitt jobb. Och om jag skulle tycka att det var pinsamt, så skulle det vara mitt eget problem, och inget jag skulle belasta brukaren med.

Problemen kommer inte förren det handla om att det är jobbigt för assen, vi får bara acceptera att saker är obehagliga men det ska inte assistenter behöva.

SVAR:
Vaddå att assistenter inte skall behöva acceptera att saker är jobbiga/obehagliga??

Oavsätt hur obehagligt jag tycker det är att tvätta rent för en som haft diarré utöver halva sängen, (och detta är bara ett exempel på vad som kan vara ganska så obehagligt) - så acceptarar jag det utan att blinka. Skulle jag inte acceptera det, hade jag inte valt det jobbet jag har.

Men...jag har aldrig ens tänkt tanken att det skulle vara "obehagligt" att hjälpa någon sexuellt på samma sätt som att det kan vara obehagligt att torka någon i baken. För mig är det fortfarande två helt olika saker.

Och då pratar jag inte om enbart att hjälpa någon att ta på sig ett par "njutelsesbyxor", utan jag menar mer avancerad hjälp, som ibland är nödvändigt för att det överhuvudtaget skall "gå" bra *s*


Redigerat 2006-06-18 22:00


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: KarinSch 2006-06-18 Kl 22:33
 

Och jag som brukare kan då säga att för mig skulle det vara fasen så mycket mer pinsamt om jag sk--ut ner hela sängen än att be om onanihjälp.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-18 Kl 22:37
 

KarinSch skrev:
Och jag som brukare kan då säga att för mig skulle det vara fasen så mycket mer pinsamt om jag sk--ut ner hela sängen än att be om onanihjälp.


Det förstår jag.... mycket väl till och med. Men kan du förstå att det för en assistent som står inför båda nämnda situationer, så kan det vara tvärt om?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: KarinSch 2006-06-18 Kl 23:41
 

Absolut, har aldrig sagt något annat. Skilnaden är att brukaren är i behov av assistans oavsett om han sk--er ner sig eller behöver onanera, assistenten har alltid rätt att säga nej till ett arbete.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-18 Kl 23:55
 

KarinSch skrev:
Absolut, har aldrig sagt något annat. Skilnaden är att brukaren är i behov av assistans oavsett om han sk--er ner sig eller behöver onanera, assistenten har alltid rätt att säga nej till ett arbete.


Japp, så är det, men det har ju alla som söker jobb, oavsätt vilket jobb det gäller. Jag antar att du inte tycker det borde vara annorlunda för assistenter?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: KarinSch 2006-06-19 Kl 10:48
 

Det är ju det jag har skrivit på en massa ställen.
1. Brukaren har behov (som alla andra) av att kissa, duscha, sk--ta, onanera och ha en ass som kan köra hans/hennes bil.
2. Brukaren frågar om assen kan utföra dessa saker?
3. Assen kan inte köra bil eller tänka sig att torka baken.
4. Assen får inte jobbet, detta är liksom nödvändigt.
5. Assen kan inte tänka sig att hålla eller sätta dit en massagestav/lösvagina.
6. Brukaren tänker över de andra kvaliteterna assen har, har körkort och verkar i övrigt ok som assistent, då får man självfallet jobbet och slipper sexbiten, det finns det ju andra assistenter som kan utföra.
Så tror jag det oftast fungerar, sexsituationerna får stå tillbaka för annan vardagsassistans. Är man sen av något skäl overintresserad av sex så får man ju låta den delen vara viktigast men det gäller nog inte många.
Nu tror jag inte jag kan uttrycka mig tydligare i den här frågan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Droppan 2006-06-19 Kl 18:50
 

KarinSch skrev:
Det är ju det jag har skrivit på en massa ställen.
1. Brukaren har behov (som alla andra) av att kissa, duscha, sk--ta, onanera och ha en ass som kan köra hans/hennes bil.
2. Brukaren frågar om assen kan utföra dessa saker?
3. Assen kan inte köra bil eller tänka sig att torka baken.
4. Assen får inte jobbet, detta är liksom nödvändigt.
5. Assen kan inte tänka sig att hålla eller sätta dit en massagestav/lösvagina.
6. Brukaren tänker över de andra kvaliteterna assen har, har körkort och verkar i övrigt ok som assistent, då får man självfallet jobbet och slipper sexbiten, det finns det ju andra assistenter som kan utföra.
Så tror jag det oftast fungerar, sexsituationerna får stå tillbaka för annan vardagsassistans. Är man sen av något skäl overintresserad av sex så får man ju låta den delen vara viktigast men det gäller nog inte många.
Nu tror jag inte jag kan uttrycka mig tydligare i den här frågan.



Oki, nu tror jag att jag förstår dig lite bättre. När jag har tänkt runt detta med hjälp till onani, så har det varit mycket mer avancerade saker än att "sätta dit" ett hjälpmedel, jag har liksom haft en uppfattning av att man förväntas vara med "hela vägen", och det har gjort att jag reagerat ganska starkt.

Men är det bara snack om att lägga saker och ting till rätta för att brukaren skall kunna fixa resten själv, så tror jag inte det är så många assistenter som skulle vägra, i alla fall inte jag Glad smiley

Men frågan kvarstår....vad med de som behöver hjälp hela vägen? Och som p.g.a. detta har mycket svårare att få en assistents hjälp till detta?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Terinon 2006-06-20 Kl 00:10
 

Nafj_79 skrev:
Du har helt rätt Terinon. Jag tor man kan komma på hur många situationer som helst som är lika pinsamma som att be om sexhjälp. Det jag tror många hakar upp sig på är att det där med sex det är tabu och när det gäller prostitution så tänker man enbart på dem som det finns hallickar o skit inblandat. Hajar du? Blinkande smiley


Om jag gör!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Anonym[1] 2006-06-20 Kl 21:17
 

du har nog rätt i stort..jag skulle inte be mina ass om denna tjänst ....men skulle behöva hjälp....vem ber man....en hora för 500...nej då får detg gå i sömnen ...sen´skännas för lananen


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: PermoRejser 2006-06-22 Kl 00:11
 

Droppan skrev:
Oki, nu tror jag att jag förstår dig lite bättre. När jag har tänkt runt detta med hjälp till onani, så har det varit mycket mer avancerade saker än att "sätta dit" ett hjälpmedel, jag har liksom haft en uppfattning av att man förväntas vara med "hela vägen", och det har gjort att jag reagerat ganska starkt.


Sedan beror de ju på vilka hinder brukaren har. En del kan ju även ha svårt att hålla i tex en massage stav. men med den mängd sexleksaker som finns är det problemet ganska enkelt löst


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Balogh 2006-06-15 Kl 11:08
 

"Redan som spädbarn har vi en biologisk sexualitet"

Redan som foster har vi en biologisk sexuell funkion, pojkfoster får stånd 6-8 ggr / dygn. Flickfoster tror man har klitoriserektion och lubrikation smma mängd ggr/ dygn.

Njut
Balogh


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Balogh 2006-06-15 Kl 11:22
 

En tanke eller frågeställning som kommer upp i min privata brevlåda är hur gör man om man inte har funktion eller lemmar i behåll? Jag är arbetsterapeut med vidare utbildning i sexologi och arbetar aktivt med dessa frågor och försöker hitta lösningar till hur man kan tillfredställa sig själv med olika tekniska hjälpmedel.

Att arbeta och hitta lösningar på detta problem måste vara tillåtet men det är ju avhängigt på att det är ok att prata om det vilket i sin tur är beroende på om det finns personal på sjukhus, rehab, hab som har kunskap och är positiva till att prata om det.

Vad vill jag då säga med detta, jo, om ni har en lösning på hur man kan göra kan ni inte då skicka den till "kontakt" här på funktionshinder.se så kan man kanske bygga upp en bas för hur man löser det i olika situationer.

Njut
Balogh


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Idjeli 2006-06-15 Kl 22:43
 

Jag har läst de flesta inläggen här i forumen ang. sexualitetsfrågor och jag tänkte nu göra ett litet yttrande från mitt håll...
Jag kan inte använda mina armar alls. Innan jag fick möjligheten att ha sex med en partner tyckte jag att sex var överskattat. "Varför ska jag ha sex, jag överlever ändå!" Jag kände mig nästan fientlig mot sex och att jag skulle utöva det någongång var i princip otänkbart.
MEN...den dagen jag vågade vara med en partner jag kände tillit till så gick det sakta upp för mig vad jag hittills missat i mitt liv. Det är ju helt underbart att vara intim med någon man älskar och våga blotta både kropp och själ.
Jag har läst i vissa inlägg här att "sex är överskattat", och jag känner igen tänket så väl. Men jag vågar gissa att dessa personer aldrig haft sex med sig själva eller med någon annan. Man vet inte hur det smakar förrän man har smakat så att säga.
Nåväl. Angående detta med onani så kan jag bara säga att det är ju ett medfött behov man har och min jäkla rättighet. Jag önskar att jag kunde tillfredsställa mig själv, men kan inte det. Som tur är så har jag ju min man, men vad händer om vi skiljer oss? Eller om jag skulle vilja ha sex med mig själv utan hans hjälp?
Jag kommer ju alltid att få be någon om assistans att hålla en massagestav. Men vem? Det skulle nog kännas skumt att ha assar, vänner, familj i mitt "privata" rum - men nöden har samtidigt ingen lag... Jag kan inte svara för idag hur jag skulle handla i denna fråga om jag blir singel igen, men jag vet att jag skulle längta ihjäl mig efter sex.
Lösningen kanske kommer i framtiden i form av en robot???


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Balogh 2006-06-16 Kl 11:22
 

Idjeli skrev:
"Som tur är så har jag ju min man, men vad händer om vi skiljer oss? Eller om jag skulle vilja ha sex med mig själv utan hans hjälp?"

Här kan jag säga att det finns personal inom vården som har kunskap om människans sexualitet, är intresserad och ser hela människan och som berättar att detta är ok att fråga om och även viktigt att få hjälp med. Sakta maler kvarnarna.
Detta är viktigt, som Idjeli skriver så vill man kanske kunna utföra detta själv och frågan och möjligheten till råd, stöd, hjälp och lösningar måste få finnas.

Ett exempel: en sjukgymnast ringde häromveckan och frågade om teknisk lösning till en ung kvinna med nedsatt handfunktion som ville kunna tillfredställa sig själv.

Att personal vet att det finns individer som kan svara på frågor tyder ju på att frågan börjar få plats och tillåtelse att finnas

Visst som, munken skriver i ett inlägg, så kan man medicinera bort sin sexuella lust men varför då, för att andra individer inte tål att jag har en sexuell lust eller?!

Njut
Balogh

Redigerat 2006-06-16 11:23

Redigerat 2006-06-16 11:25


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Lilleman 2006-06-19 Kl 09:34
 

Idjeli skrev:
Jag har läst de flesta inläggen här i forumen ang. sexualitetsfrågor och jag tänkte nu göra ett litet yttrande från mitt håll...
Jag kan inte använda mina armar alls. Innan jag fick möjligheten att ha sex med en partner tyckte jag att sex var överskattat. "Varför ska jag ha sex, jag överlever ändå!" Jag kände mig nästan fientlig mot sex och att jag skulle utöva det någongång var i princip otänkbart.
MEN...den dagen jag vågade vara med en partner jag kände tillit till så gick det sakta upp för mig vad jag hittills missat i mitt liv. Det är ju helt underbart att vara intim med någon man älskar och våga blotta både kropp och själ.
Jag har läst i vissa inlägg här att "sex är överskattat", och jag känner igen tänket så väl. Men jag vågar gissa att dessa personer aldrig haft sex med sig själva eller med någon annan. Man vet inte hur det smakar förrän man har smakat så att säga.
Nåväl. Angående detta med onani så kan jag bara säga att det är ju ett medfött behov man har och min jäkla rättighet. Jag önskar att jag kunde tillfredsställa mig själv, men kan inte det. Som tur är så har jag ju min man, men vad händer om vi skiljer oss? Eller om jag skulle vilja ha sex med mig själv utan hans hjälp?
Jag kommer ju alltid att få be någon om assistans att hålla en massagestav. Men vem? Det skulle nog kännas skumt att ha assar, vänner, familj i mitt "privata" rum - men nöden har samtidigt ingen lag... Jag kan inte svara för idag hur jag skulle handla i denna fråga om jag blir singel igen, men jag vet att jag skulle längta ihjäl mig efter sex.
Lösningen kanske kommer i framtiden i form av en robot???


Vem vill ha en robot till att tillfredsställa sig? Däremot tror jag på andra tekniska lösningar. Dock så tycker jag att du har helt fel vad gäller ditt rättighetstänkande och syn på onani.
Du säger dessutom att du skulle "längta ihjäl dig efter sex". Det visar på att du blandar ihop sex och onani. Sex är det ingen som förvägrar dig eftersom du isåfall bara skulle behöva hitta en ny man om du blev singel.
Om du anser att onani är sex (vilket det är om någon annan utför det på dig) så handlar det bara om att du vill se det som en rättighet för att få ha det skönt.
Jag själv kan ha sex men har inte tur med tjejer. Kan jag begära att någon annan ligger med mig då? Nej, det kan jag inte. Dessutom skulle jag känna mig som ett offer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Munken 2006-06-19 Kl 18:21
 

Jag vill ha en sexrobot. Så får jag en partner att ha sex med när jag har tid och lust samtidigt som jag inte stör någon kbvinna. Jätte praktiskt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Moon 2006-06-19 Kl 18:25
 

Lilleman skrev:
Vem vill ha en robot till att tillfredsställa sig? Däremot tror jag på andra tekniska lösningar. Dock så tycker jag att du har helt fel vad gäller ditt rättighetstänkande och syn på onani.
Du säger dessutom att du skulle "längta ihjäl dig efter sex". Det visar på att du blandar ihop sex och onani. Sex är det ingen som förvägrar dig eftersom du isåfall bara skulle behöva hitta en ny man om du blev singel.
Om du anser att onani är sex (vilket det är om någon annan utför det på dig) så handlar det bara om att du vill se det som en rättighet för att få ha det skönt.
Jag själv kan ha sex men har inte tur med tjejer. Kan jag begära att någon annan ligger med mig då? Nej, det kan jag inte. Dessutom skulle jag känna mig som ett offer.


Här tycker jag verkligen att Lilleman har en poäng, i denna intressanta men mkt svåra diskussion om vad som man kan förvänta sig eller inte. Vill jag rida, vill jag inte ha en hästtidning. Jag vill ha hela bagen med häst, sadel, stallkamrater och ..... gärna en cowboy också. Rodnande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Munken 2006-06-16 Kl 01:38
 

Sexualiteten är varje människas ensak att låta en assistent hjälpa till med sexuella göromål är en kränkning av assistentens personliga integritet. Jag kan således varken förstå eller acceptera att sexualitet som ingå i de mänskliga rättigheterna och att Sverige med hänsyn tagen till övrig lagstiftning skulle ha accepterat detta. Eftersom köp av sexuella tjänster är förbjudet skall icke heller assistenter behöva utföra sexuella handlingar på sina arbetstid eller överhuvudtaget. Är detta tillåtet idag bör det omgående förbjudas. Det går faktiskt att sugerera eller medicinera bort sin sexdrift.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Sunshine 2006-06-16 Kl 08:16
 

Munken skrev:
Sexualiteten är varje människas ensak att låta en assistent hjälpa till med sexuella göromål är en kränkning av assistentens personliga integritet. Jag kan således varken förstå eller acceptera att sexualitet som ingå i de mänskliga rättigheterna och att Sverige med hänsyn tagen till övrig lagstiftning skulle ha accepterat detta. Eftersom köp av sexuella tjänster är förbjudet skall icke heller assistenter behöva utföra sexuella handlingar på sina arbetstid eller överhuvudtaget. Är detta tillåtet idag bör det omgående förbjudas. Det går faktiskt att sugerera eller medicinera bort sin sexdrift.


Munken, din åsikt är knappast förvånande, detta handlar inte om personer som har problem med sin sexualdrift, utan peroner med fullt normala och naturliga behov.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: PermoRejser 2006-06-18 Kl 20:47
 

Munken. Möjligt att det går men ja fattar ändå inte hur du kan anse det som lösning på problemet.. skulle du själv vilja ta dessa mediciner om du skulle vara i samma sits.. jag tror knappast det?

Redigerat 2006-06-18 20:52


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Lilleman 2006-06-19 Kl 09:14
 

Anna skrev:
Jag har följt diskussioneran kring frågan om sexellla rättigheter kontra personliga assistenters /hemhjälp/hemtjänstens skyldighet att arbeta kring dessa uppgifter.
Jag är verkligen förbryllad och överraskad över alla kommentarer och inlägg men samtidigt intresserad av hur enormt mycket det upprör folk här på forumet.
En liten fråga, då det gäller sexuella rättigheter och att några frågar om det verkligen är så att man har sexuella rättigheter. VARFÖR SKULLE MAN INTE HA DET??
En annan fråga som jag undrar, de flesta av er som skriver här, jag förutsätter att ni klarar av ert sexliv på egenhand (onani) ganska bra då ni troligtvis har förmågan att använda hand coh arm eftersom ni skriver med hjälp av datrons tangentbord. VARFÖR upprörs ni av frågan till RÄTTEN till ONANI HJÄLP?? Kan vi som har lemmar i funktion verkligen förmågan att förstå hur det är att vara sexuellt frustrerad och inte klara av att stimulera oss själva eller med en partner?? ÄR det av oss att dömma att det är fel då??
Vi föds till sexuella varelser. Redan som spädbarn har vi en biologisk sexualitet, den tar dock ej stora uttryck förrän vi blir äldre.
Tar glädjeligen emot tankar och kommentarer....


Om någon annan onanerar åt en så blir det sex. Sex kan inte bli en rättighet men det betyder inte att det inte är ett naturligt behov. Men om man ser det som en rättighet så blir det någon annans skyldighet. Hur ska man dessutom kunna lösa problemet om en minderårig brukare vill ha onanihjälp? Det borde ju bevisa att det inte kan vara en rättighet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Vejron 2006-06-19 Kl 20:28
 

Lilleman skrev:
Om någon annan onanerar åt en så blir det sex. Sex kan inte bli en rättighet men det betyder inte att det inte är ett naturligt behov. Men om man ser det som en rättighet så blir det någon annans skyldighet. Hur ska man dessutom kunna lösa problemet om en minderårig brukare vill ha onanihjälp? Det borde ju bevisa att det inte kan vara en rättighet.


I samma anda borde det i så fall bli sjukvård, med tillhörande helt annan lagstiftning än assistansen faller under, om man ber sin assistent hälla upp en Treo eller sätta på bandage på ett sår, men detta räknas ju som egenvård, även om man som brukare/arbetsledare de facto inte kan göra detta utan assistans ifrån en annan människa. På samma sätt måste man ju se onani tycker jag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: sexualitetfrågor
Av: Seglarsmurf 2006-06-21 Kl 14:26
 

Tycker det är en otroligt viktig fråga du tar upp! ALLA har rätt till sin sexualitet, sen kommer vi till den svår frågan hur ska detta då lösas.

Min grundinställning är den att jag tycker att så länge det råder samförstånd och ingen kommer till skada så får personer göra vad de vill.

Jag tyckeer inte att det ska ingå i PA som ett måste men däremot som ett högst friviligt element. Däremot hyra film köpa tidningar etc ser jag inget hinder till varför PA inte ska kunna göra, men givwetvis pejlar min sina assistenters inställning först eller?

Jag har ett konkret problem som jag vill dryfta med er.
Jag lever i ett parförhålande med en kvinna med ryggmärgsbråck av diverse anledningar kan och vill hon inte dreiva sexuela aktiviteter med mig. Det gör ont i hela kroppen etc.

Hon har sagt åt mig att jag ska lösa det på egen hand genom att hitta en KK eller så. Onanera kan jag göra själv men jag vill mer! Upplever onani som enformigt,mekaniskt.

Jag har inga PA

Min fråga är hur hittar jag denna kvinna som kan tänka sig att hjälpa mig alternativt vad gör jag?

Har letat i många år utan att hitta någon som kan tänka sig att hjälpa mig!

Vill inte bli en brådsling och köpa mig denna njutning hos en prostituerad

Tacksam för svar och synpunkter gärna i min mail

Tack på förhand

Lev väl

/seglarsmurf

PS man behöver inte använda händerna för att skriva på datorn. Man kan använda rösten , ögonen, kontakter, pannan etc. DS

Redigerat 2006-06-21 16:43


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Lite jag skrivit om sex.
Av: Morticia 2006-06-08 Kl 21:11
huvudinlägg

Blandat om sex, hjälpmedel, läkemedel.

http://funktionshinder.se/artikel.php?aWQ9NTg=

http://home.swipnet.se/morticia/textsexforalla.htm (denna ska kanske upp på fh snart...)

http://home.swipnet.se/morticia/textsexfunk.htm

Läs och... Blinkande smiley

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Lite jag skrivit om sex.
Av: Morticia 2006-06-13 Kl 13:47
 

Skrattar åt eller med?

Du är i en affär.

Du ser ett par som skrattar rätt ordentligt strax efter en tjej i rullstol passerat rätt nära dom.

Vad tänker du?

1 -Icke funktionshindrade skrattar åt en funktionshindrad. Inte snällt.

2 - Det dom skrattar år har självklart inget med tjejen att göra. Hur det det kunna vara det?

3 - Paret och tjejen vet om varandra. Och har förstått vad den andra tänker.

Typ mannen råkade se den funktionshindrade tjejens varor i samma ögonblick som hustrun kom.
Och tjejen gav förklaringen. "Dom är till musen, data musen... "sen rullade hon iväg, med ett bubblande leende, men löftet att inte avslöja gjorde att hon väntade asgarva... *ler*
Paret väntade dock inte med att skratta...

Det är sant. Storpacket batterier är till datamusen! Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Sexualitet/prostitution/assistans
Av: Balogh 2006-06-08 Kl 13:57
huvudinlägg

Nu kommer en mängd funderingar kring detta
Diskussionen kring sexualitet, sex kombinerat ihop med individer med funktionshinder har till stor del innehållit samtal kring prostitution delvis på grund av Johan Nordensjös bok. Boken i sig är intressant och känslomässig att läsa och boken inbjuder till otaliga diskussioner men den många fastnar kring är just prostitutionsbiten.
Huvudrollsinnehavaren åker till Thailand och köper där sexuella tjänster för att ha samlag för första gången i sitt liv och för denna handling fördöms hela boken vilket är synd då den tar upp mycket annat som visar sidor av hur det kan vara att vara född med sitt funktionshinder och att leva med det, från barndom till vuxenålder.

På olika diskussionforum i WWW diskuteras prostitution vitt och brett. Assistenters eventuella assistans i onanifrågor eller behjälplighet med att hålla rent eller lägga tillrätta inför ett möte med en partner får ibland beteckningen prostitution. Jag tror att beteckningen och ordet används tilll stor del för att brukaren betalar assistenten och då assistansen handlar om individens sexuella uttryckssätt och tillfredställelse så blir assistanten prostituerad.
Enligt Prismas uppslagsbok så är prostitution: en person som skaffar sig inkomster genom tillfälliga könsförbindelser.
Är det en sann och tillfredställande beskrivning på vad assistans är?
Är assistans 1. tillfällig, 2. baserad på könsförbindelser och 3. ett sätt att skaffa sig inkomst? JA på nummer tre, men NEJ på 1 och 2.

Jag kan professionellt och personligt hålla med om att sex med en annan individ är inte en rättighet men alla individer har sexuella rättigheter (http://www.who.int). Och dessa rättigheter har Sverige skrivit på.
De inkluderar rätten för alla människor, (bla. tagit med dessa)
att besluta att vara sexuellt aktiv eller inte
att upprätthålla ett tillfredsställande, säkert och njutbart sexualliv.

frågan finns förstås kvar; hur har man sex med sig själv om man rent praktiskt inte når eller kan utföra handlingen?

Stefab

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Sexualitet/prostitution/assistans
Av: Terinon 2006-06-08 Kl 14:51
 

Jag anser att prostitution är när man endast säljer sexuella tjänster, inte om man som yrke ska vara en människas armar och ben i alla andra situationer, i så fall är den uppgiften att hjälpa med onani en helt vanlig arbetsuppgift.

Att vissa människor som valt att arbeta så nära inpå en annan människa inte kommit över den spärren med sexualitet ska inte vara ett hinder i mitt liv som människa i alla fall.

Om en assistent som hjälper med saker som har med sex at göra skulle kalas prostituerad borde assen ju kallas städare när h*n städar, kock, när h*n lagar mat osv. och till den låga lönen borde det hela ju kallas slavgöra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Sexualitet/prostitution/assistans
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 01:07
 

Terinon skrev:
....i så fall är den uppgiften att hjälpa med onani en helt vanlig arbetsuppgift.


Jag klarar inte att se saken på samma sätt. Får man hjälp till onani är det inte lenger en enesak, en snarväg till ren fysisk utlösning.

Blandar man in en annan människa i detta, så blir det ett samspel, antingen man vill eller inte, och det hela börja likna mer på sex...och för mig är sex nära förknippad med känslor...faktiskt...och sexuella känslor är väl ingen arbetsuppgift som man kan kräva...av nån??

Ej heller kan man väl kräva en så total avsaknad av känslor att man skall kunna ge en annan människa utlösning medan man samtidig sitter och läser en dagstidning eller reklamutskicket från ICA Kvantum?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Sexualitet/prostitution/assistans
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 01:28
 

Jag kan i alla fall säga att jag personligen skulle aldrig ta ett jobb som inbefattade att jag skulle bli tvungen att hjälpa en brukare till orgasm när denna måtte önska det.

Det är därmed inte sagt att jag...i en given situation....inte skulle kunna göra det. Men jag skulle absolut inte vilja ha det som ett krav, en klausul i min arbetsbeskrivning!!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Sexualitet/prostitution/assistans
Av: Magnus 2006-06-08 Kl 15:15
 



frågan finns förstås kvar; hur har man sex med sig själv om man rent praktiskt inte når eller kan utföra handlingen?

Stefab


Det är just den frågan som man vill ha svar på Osäker smiley ...men personligen så var min spontana reaktion när debatten "sexhjälp" kom upp att detta var helt rubbat osv men går man bara lite djupare ner i frågan så blir det mer komplicerat för någonstan är det en rättighet att kunna ha sex och om personen ifråga INTE kan eller har förmågan att "få till det" så måste det få vara helt ok att ta hjälp av PA utan att det sitter moralk*rringar i varje hörn och tycker det är fel. Jag tror dessutom att för oss där detta med sex, träffa en partner osv funkar ungefär på det normala sättet har otroligt svårt att sätta sig in i hur det är när det inte fungerar som "vanligt" och just därför är det lätt att skrika FEL, FEL i detta ämne


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Sexualitet/prostitution/assistans
Av: Kjell 2006-06-08 Kl 18:01
 

Tack för era inlägg. Det måste ju vara brukaren som ber om hjälp. Om det ska ingå i arbetet för alla PA då måste det framgå vid anställningsintervjun. Men den PA som är villig att påta sig uppgiften ska ju inte räknas som prostituerad. Av min heltidstjänst är det en bråkdel av tiden som används för denna tjänst att hjälpa brukaren med onani eftersom han inte själv kan på grund av sitt funktionshinder. Jag anser han har lika stor rätt till denna form av sexualitet, som alla andra och få njuta av sin sexualitet som alla andra. Dessutom är utlösningen spänningshämmande vilket är en mycket positiv del i det hela.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-05 Kl 10:47
huvudinlägg

Varför vill många ha basrn? jag kan inte få fram ett barn levande & förklarat de för de jag har haft förhållande med. Då sticker de som man inte är värd något! Min nuvarande kille är inte sån som tur är

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: HMHM
Av: Ninnie 2006-06-05 Kl 11:17
 

Att få barn är en viktig del av livet för många, både kvinnor och män. Att lämna den man är tillsammans med av en sån sak är väldigt hårt! Bra att din kille accepterar situationen!

Vi har diskuterat mycket vad som händer om vi aldrig kan få barn, och det enda vi vet är att vi ska leva tillsammans. Hjärta


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-05 Kl 15:49
 

Det är sant att man ska leva tillsammans! Men det är bara det. Duger man inte utan barn, duger man inte med barn heller.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Berghman 2006-06-05 Kl 16:56
 

Du har inte funderat på adoption då?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-05 Kl 17:15
 

Ansvaret! det klarar jag inte 24 timmar om dygnet


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Legoprinsessan 2006-06-06 Kl 00:36
 

Sådär tänker jag också.... Så jag skulle aldrig vilja bli ensamstående mamma. Fast hamnar man in den sitsen så måste man ju klara av det på nåt sätt liksom. Fast det bästa är ju om barnet kommer inom ett lyckligt förhållande och då är man ju två som hjälps åt Jätteglad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-06 Kl 11:01
 

Ja men min kille vill inteha fler barn! Han har ett sen tidigare! Och det lättar för mig


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Emma_Jönsson 2006-06-06 Kl 11:45
 

Snowwhite skrev:
Ja men min kille vill inteha fler barn! Han har ett sen tidigare! Och det lättar för mig


Det är ju inte tvunget att ha barn, varesig det är möjligt eller inte. Det bestämmer ju var och en själva.. Jätteglad smiley

Redigerat 2006-06-06 11:46


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Terinon 2006-06-08 Kl 00:28
 

Legoprinsessan skrev:
Sådär tänker jag också.... Så jag skulle aldrig vilja bli ensamstående mamma. Fast hamnar man in den sitsen så måste man ju klara av det på nåt sätt liksom. Fast det bästa är ju om barnet kommer inom ett lyckligt förhållande och då är man ju två som hjälps åt Jätteglad smiley


Här är jag tvärtom.

Jag skulle faktiskt föredra att vara ensamstående mamma eftersom jag känner att jag inte vill vara ett bihang vilket jag har på känn att jag lätt skulle kunna bli som funktionshindrad.

Jag har ju ett negativt synsätt på förhållanden eftersom jag märkt att de sällan håller i längden. Så hellre göra allt själv och veta att det blir bra, än att ha någon som lägger sig i uppfostran mm. och dessutom kommer att få vårdnaden i rätten ifall det skulle bli en vårdnadstvist pga att jag är funk.hindrad och i så fall inte kan bevisa för en snävsynt familjerätt att ajg skulle klara av saker och ting på egen hand.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Emson 2006-06-08 Kl 07:58
 

Vadå bihang?? vad är det som får dig att känna så? Frågande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-08 Kl 10:48
 

Min mamma var ensamstående men pappa tog sitt ansvar men sjukdom bröt ut sent på henner


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Terinon 2006-06-08 Kl 10:56
 

Det jag menar med bihang är när jag inte får göra saker själv pga att det går fortare om någon annan gör det.
Om jag fick barn med en man skulle jag troligtvis inte få känna mig delaktig eftersom chansen för att mannen skulle ta över och göra sakerna eftersom det i såfall går fortare är ganska stor. Såna saker som att barnet som liten skulle ligga i en bärsjal tätt intill mig istället för barnvagn är fortfarande inte helt accepterade i min umgängeskrets.

Jag känner mig redan nu som ett bihang när jag är bland vänner eftersom de insisterar på att hjälpa, även mot min vilja. Då känns det som om jag bara är med för att de tycker synd om mig. Om jag hade barn tror jag att det dessutom skulle bli värre.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Lena K 2006-06-08 Kl 23:49
 

Jag kan inte hålla med dig Terinon. Jag har tre barn och ett av dem fick jag efter min skada och inte har min mamma roll förändras till "bihang", absolut inte.

Jag förstår inte hur du tänker. Visst det händer att jag behöver hjälp men varför skulle jag bli ett "bihang" för det. Min man behöver hjälp av mig också. Att vara förälder är att komplettera varandra i omsorgen för och med sitt barn.

Jag vet att mina barn behöver mig och de behöver likaså sin far.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-09 Kl 00:02
 

Många är nog rädda för att bli mamma när man har ett handikapp! Men jag kan ju inte ens få fram ett barn levande! Så jag är rädd att bli gravid


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Morticia 2006-06-09 Kl 00:05
 

Snowwhite skrev:
Många är nog rädda för att bli mamma när man har ett handikapp! Men jag kan ju inte ens få fram ett barn levande! Så jag är rädd att bli gravid



Så är det för mig oxå.
Jag skulle kanske kunna bli gravid. Men ett barn inte hinna bli färdigt.
Hoppas du får hjälp av en förstående gyn med val av p-medel. Hjärta


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Terinon 2006-06-09 Kl 00:20
 

Snowwhite skrev:
Många är nog rädda för att bli mamma när man har ett handikapp! Men jag kan ju inte ens få fram ett barn levande! Så jag är rädd att bli gravid


Jag är inte rädd för att bli gravid, för min del handlar det mest om det faktum att jag kan få missfall genom att ha kraftfulla känslor som sorg eller ilska.

Om jag ska bli mamma vill jag inte orsaka ett sådant helvete som det innebär att vara skilsmässobarn, så då vill jag hellre att barnet inte känner till sin pappa överhuvudtaget. Hårda ord, men det är så jag ser på saker och ting.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-09 Kl 15:06
 

Jag har p medel men jag har lite rädsla ändå


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Morticia 2006-06-09 Kl 15:12
 

Snowwhite skrev:
Jag har p medel men jag har lite rädsla ändå


Förstår.
Man får tänka på att hela livet är en enda stor risk och en stor chans... och att lite mitt mellan är rätt okej vardag. Hjärta


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-09 Kl 19:11
 

MMM! Men jag är rädd! Blir jag gravis är abort enda vägen


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Vejron 2006-06-09 Kl 19:21
 

Snowwhite skrev:
MMM! Men jag är rädd! Blir jag gravis är abort enda vägen


Det finns preventivmedel, abort behöver inte bli en fråga ens.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Morticia 2006-06-09 Kl 19:55
 

Vejron skrev:
Det finns preventivmedel, abort behöver inte bli en fråga ens.



Tyvärr är inget av dom p-medel som finns idag 100 %-ligt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: _Anna_ Elisabeth 2006-06-09 Kl 20:23
 

Morticia skrev:
Tyvärr är inget av dom p-medel som finns idag 100 %-ligt.

Nej, man har ingen total försäkran om att inte bli gravid även om man använder skydd. VARJE samlag är en risk (eller möjlighet om man så vill Blinkande smiley )

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Morticia 2006-06-09 Kl 20:28
 

_Anna_ Elisabeth skrev:
Nej, man har ingen total försäkran om att inte bli gravid även om man använder skydd. VARJE samlag är en risk (eller möjlighet om man så vill Blinkande smiley )

// A E



Sen är risken/chansen inte så stor.
Men jag förstår hennes rädsla över att bli gravid.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Vejron 2006-06-09 Kl 20:44
 

Morticia skrev:
Sen är risken/chansen inte så stor.
Men jag förstår hennes rädsla över att bli gravid.


Man kan ju alltid gå till en gynekolog och kolla sånt. Alltså fertiliteten. För att bli lite personlig här då så har jag och sambon "kört utan skydd" i över 2 år. Den biologiska aspekten på barna-aöstring, säger att det endast finns EN, jag säger det igen EN dag i månaden, då kvinnan kan bli gravid...dock är det ju så att sperma kan leva kvar i slidan i några dagar, men i alla fall.. Därför ska man (om man nu inte redan gör det!) se varenda barn som föds, som ett STORT STORT mirakel, för det är precis vad de är!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-09 Kl 21:21
 

Pratar du kondom eller+


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Morticia 2006-06-09 Kl 21:24
 

Snowwhite skrev:
Pratar du kondom eller+


Jag pratar om hormon, p-piller, p-spruta, p-stav.
Sen kan man komplettera med kondom om man tar p-piller och varit sjuk. Vissa tillfälliga sjukdomar som magsjuka kan minska effekten. Och för att då känna sig trygg kan man köra med kondom en månad.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Vejron 2006-06-09 Kl 21:25
 

Snowwhite skrev:
Pratar du kondom eller+


Om du menar vad jag skrev i inlägget om att det finns preventivmedel, så ja, kondom är ju ett alternativ, finns både med och utan latex, fråga mig eftersom jag är allergisk mot latex. Blinkande smiley Annars finns det ju p-piller, p-sprutor, pessar och säkert en massa annat också.....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Anna 2006-06-09 Kl 21:25
 

Håller med Vejron varje barn som blir till är ett mirakel. Vi tar det här med att barn blir till som en självklarhet. Efter att läst klinisk sexologi på univ. så inser man att man kan pippa på en hel del men aldrig bli gravid, medans andra kvinnor nästan bara lukar på en spermie så ups, blir de gravida...vi är alla olika. Min rekomendation är dock att sterilisera sig om man VET att man ALDRIG SKALL ha barn av olika medicinska skäl. Då tar man ju snabbt bort rädslan för att kunna bli gravid. Om man sedan är osäker -om man inte är steril, haft sex och tror man är gravid, så finns det ju dagen efter piller....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Morticia 2006-06-09 Kl 21:25
 

Vejron skrev:
Man kan ju alltid gå till en gynekolog och kolla sånt. Alltså fertiliteten.
----
Den biologiska aspekten på barna-aöstring, säger att det endast finns EN, jag säger det igen EN dag i månaden, då kvinnan kan bli gravid...dock är det ju så att sperma kan leva kvar i slidan i några dagar, men i alla fall.. !


Men det hjälper inte dom som inte SKA bli gravida.
Så länge risken finns är dom rädda.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: KarinSch 2006-06-09 Kl 21:26
 

När jag fått mitt tredje barn var min kropp i rätt taskigt skick så för att slippa komma i den sitsen att behöva välja en abort, jag hade inte klarat en graviditet till, valde jag att sterilisera mig. Det var ett bra val för mig, man slipper fylla kroppen med hormoner och man slipper glömma piller. Jag mådde likadant efter steriliseringen som före och mens och annat var som innan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Vejron 2006-06-09 Kl 21:29
 

Morticia skrev:
Men det hjälper inte dom som inte SKA bli gravida.
Så länge risken finns är dom rädda.


sant

Å andra sidan kan man ju älska utan penetrering också, då försvinner risken för graviditet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Morticia 2006-06-09 Kl 21:35
 

Vejron skrev:
sant

Å andra sidan kan man ju älska utan penetrering också, då försvinner risken för graviditet.


Min metod.

Fast om jag hade kunnat ha samlag (vaginalt) så hade jag steriliserat mig.
Men nu skulle det vara ett onödigt ingrepp i min buk som dessutom skulle öka riskerna för sjukdomens spridning.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: HMHM
Av: Snowwhite 2006-06-10 Kl 11:07
 

Kondom är det inte fråga om när det gäller mig! det svider & blir ingen njutning i ett samlag


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Lilleman 2006-06-04 Kl 02:33
huvudinlägg

Jag vill återgå till det här med att det inte finns pornografi som ens gör minsta anspelning på funktionshinder. Det är bara storbröstade och storpenisade som syns i rutan vid midnatt.

Utan att försöka bli FÖR personlig så har jag, trots att jag är väldigt accepterande av mitt funktionshinder och medveten i väldigt många handikappfrågor, svårt att fantisera om mig själv som funktionshindrad. Jag har börjat undra varför. I mina fantasier sitter jag aldrig i rullstol om jag ens själv är med alls.

Jag har inte själv reflekterat över detta förrän nu.

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ang. fantasier
Av: KarinSch 2006-06-04 Kl 13:55
 

Det här känns personligt, men jag är aldrig funktionshindrad i några fantasier, vare sig det handlar om sex eller vanliga dagdrömmar. Antingen beror det på att jag innerst inne inte accepterar det själv eller på att jag faktiskt njuter av att tänka i banor där det inte finns hinder. T.ex. jag ser en film och någon rider på en äng i jättefint väder, då kan jag sen i någon jobbig period ta fram den bilden och drömma mig bort i hur skönt det är, och hämta kraft där. Sen kan jag i verkligheten ta reda på om jag kan rida -not- då får jag hålla mig till drömmen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 19:01
 

KarinSch, om du aldrig någonsin är dig själv i dinasexuellafantasier har du knappast accepterat ditt funktionshinder.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Offa 2006-06-04 Kl 19:10
 

Jag är inte heller funktionshindrad i mina drömmar, framför allt inte i drömmar av mer exotiskt slag. Men det klart, jag har nog inte riktigt till fullo accepterat mitt nya liv Osäker smiley.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Hjulia 2006-06-04 Kl 19:13
 

Offa skrev:
Jag är inte heller funktionshindrad i mina drömmar, framför allt inte i drömmar av mer exotiskt slag. Men det klart, jag har nog inte riktigt till fullo accepterat mitt nya liv Osäker smiley.


Jag är inte heller hjulbent och skröpplig i mina drömmar/fantasier och jag är väldigt lättad över det.
Ja, det låter kanske galet, men jag vill inte acceptera mitt f-hinder så till den grad att jag drömmer om det.

Jag är livrädd för att "stagnera och ge upp", visst, jag har lärt mig att leva med det. Men acceptera? Nope, inte en chans!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: KarinSch 2006-06-04 Kl 19:44
 

Varför det, räcker ju att det är obekvämt i vardagslivet, i fantasin kan man ju göra allt. Skulle de sexuella fantasierna ta hänsyn till mitt funktionshinder så hade man ju aldrig behövt fantisera, då kan man ju bara ha det sex man har i vanliga livet. Det är väl det sexfantasier går ut på även för ickefunktionshindrade, man fantiserar om något man inte kan/vågar/vill göra på riktigt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 19:55
 

Det är visserligen sant. Problemet för funktionshindrade män är att funktionshindrade kvinnor försöker förverkliga dessa fantasier och därmed ratar sina funktionshindrade bekanta som partners.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Hjulia 2006-06-04 Kl 20:19
 

Munken skrev:
Det är visserligen sant. Problemet för funktionshindrade män är att funktionshindrade kvinnor försöker förverkliga dessa fantasier och därmed ratar sina funktionshindrade bekanta som partners.


Vi har diskuterat detta innan - du kan inte generalisera på det viset.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Morticia 2006-06-04 Kl 20:38
 

Hur ändrar man sina drömmar? Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 20:41
 

Jo min erfarenhet säger mig att jag kan det, tyvärr. Jag förstår att kvinnor förnekar att det är så, eftersom frågan är känslig. Mina erfarenheter säger mig att funktionshindrade män står så långt ner på skalan över lämpliga partners för dito kvinnor att vi i princip är chanslösa. Funktionshindrade kvinnor har å andra sidan i stort sätt samma möjligheteratt träffa någon som icke funktionshindrade kvinnor.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Morticia 2006-06-04 Kl 20:43
 

detta samma gäller ju iså fall tvärtom?!
att fh kvinnor ratas för att icke fh män vill förverkliga sina fantasier?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 20:46
 

Nej


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Hjulia 2006-06-04 Kl 20:48
 

Munken skrev:
Jo min erfarenhet säger mig att jag kan det, tyvärr. Jag förstår att kvinnor förnekar att det är så, eftersom frågan är känslig. Mina erfarenheter säger mig att funktionshindrade män står så långt ner på skalan över lämpliga partners för dito kvinnor att vi i princip är chanslösa. Funktionshindrade kvinnor har å andra sidan i stort sätt samma möjligheteratt träffa någon som icke funktionshindrade kvinnor.


Vadå förnekar??

Är dina erfarenheter statistiskt säkerställda eftersom du tydligt talar om att det gäller alla f-hindrade män?

Att du har så taskig erfarenhet av kvinnor som nobbar är jättetråkigt, men utmåla inte en halv befolkning som värsta b*tcharna.

Hur kan du förresten veta att f-hindrade kvinnor har samma förutsättningar som sina icke-f-hindrade systrar?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Morticia 2006-06-04 Kl 20:55
 

Munken skrev:
Nej


varför inte?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 21:03
 

Ja står för mina åsikter i det här fallet, funktionshindrade kvinnor har ett övertag som de gärna utnyttjar på det här området. Kvinnor generellt och funktionhindrade kvinnor i synnerhet strävar efter att träffa en man som kan skydda och hjälpa dem och hjälpa dem med eventuella barn. Eftersom funktionshindrade män inte kan hjälpa sin kvinna med detta blir det av biologiska skäl bortsorterade.

Jag har naturligtvis inte gjort någon vetenskapligundersökning i ämnet, finns en sådan läser jag den gärna. Mina egna erfarenhet och studier av min omgivning gersammanfattningsvis vid handen: Funktionshindrade kvinnor har inga problem att hitta en frisk man medan funktionshindrade män normalt inte träffar någon eller träffar någon som har större funktionshinder än dem själva. Från detta finns ETT undantag och det gäller män med förvärvade ryggmärgsskador som normal träffar friska kvinnor.

Sedan är det en annan sak att förhållanden där båda parter är funktionshindrade håller länge.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 21:31
 

En talande tystande, frågan var tydligen väldigt känslig för vissa..... Har jag rätt eller har rätt! Cool smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Hjulia 2006-06-04 Kl 21:33
 

Nä, Munken, jag inte vad jag ska säga.
Jag tycker bara det är så tråkigt att du har blivit så bränd och bitter gentemot "icke fh kvinnor."

Samtidigt gör du det inte lättare för dig själv genom att ha din "sanning" framför ögonen hela tiden. Skulle du se eller märka om en "icke fh kvinna" skulle intressera sig lite extra just för dig?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Hjulia 2006-06-04 Kl 21:34
 

Munken skrev:
En talande tystande, frågan var tydligen väldigt känslig för vissa..... Har jag rätt eller har rätt! Cool smiley


Nä, frågan var inte känslig - telefonen ringde. Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Morticia 2006-06-04 Kl 21:34
 

Munken skrev:
En talande tystande, frågan var tydligen väldigt känslig för vissa..... Har jag rätt eller har rätt! Cool smiley


Jag håller inte med. Men har inte ork att diskutera.
Du är 100 % säker på att kvinnor utan funktionshinder är elaka.
Så det kan du leva med, tro på etc.
Din sak, ditt val!

Och flera som varit med länge på Holken är trötta på en del av dina tankar om kvinnor och män.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 21:43
 

Jag skulle inte märka det, om vederbörande inte uttryckligen talade om för mig att hon var intresserad av mig på ett sätt som övertygade mig om att hon inte drev med mig eller vill mig illa. Detta eftersom jag har asberger vilket innebär att jag har betydande problem att tolka subtila icke verbala signaler


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Morticia 2006-06-04 Kl 21:46
 

Det är en sak.

Men att vara 100 % säker på att alla kvinnor mer eller mindre är monster har väldigt lite med AS att göra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: _Anna_ Elisabeth 2006-06-04 Kl 21:48
 


Och flera som varit med länge på Holken är trötta på en del av dina tankar om kvinnor och män.

Exakt! Och därför orkar vi inte engagera oss längre.

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 21:51
 

Alla kvinnor är inte monster!Jag säger bara att funktionshindrade män är mindre värda på "marknaden" och måste akta sig för att inte bli utnyttjade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Hjulia 2006-06-04 Kl 21:55
 

Munken skrev:
Alla kvinnor är inte monster!Jag säger bara att funktionshindrade män är mindre värda på "marknaden" och måste akta sig för att inte bli utnyttjade.


Hallå eller?!

Har du pratat med f-hindrade män och frågat om de är lika "rädda" för icke fh kvinnor som du är?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 22:13
 

Nej visserligen inte och p g a min AS-diagnos har jag nog svårt att se hur verkligheten ser ut i dettaavseende. Jag beskriver bara situationen sådan jag uppfattar den.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Hjulia 2006-06-04 Kl 22:16
 

Munken skrev:
Nej visserligen inte och p g a min AS-diagnos har jag nog svårt att se hur verkligheten ser ut i dettaavseende. Jag beskriver bara situationen sådan jag uppfattar den.


Äntligen hajjar du vad jag menar.
Du ser hur din verklighet är, men du kan inte säga att den ser likadan ut för andra fh-män.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: KarinSch 2006-06-04 Kl 22:18
 

Det tror jag inte på. Jo att man väljer icke funktionshindrade män för att det är enklare, det har ju både Ninnie och jag sagt, men de funktionshindrade män jag känner har oftast valt ickefunktionshindrade kvinnor av precis samma skäl.
Alla vill väl ha så bra fungerande förhållande som möjligt och det blir onekligen svårare om båda är funktionshindrade, oavsett om det gäller sex, barnskötsel eller bara det jobbiga med att behöva dela hem med två assistenter.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: _Anna_ Elisabeth 2006-06-04 Kl 22:23
 

Munken skrev:
Jag beskriver bara situationen sådan jag uppfattar den.

No shit Sherlock! Blinkande smiley
Minns du någonting av vad vi har pratat tidigare om dina generaliseringar???

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-04 Kl 22:33
 

Ni följer alltså inte era känslor och tänker bara praktiskt. Intressant. Jag har diskuterat det här med en AS-kvinna, faktiskt, jag känner IRL. Vi kom fram till följande, eftersom fysiska funktionshinder ger just fysiska praktiska problem söker personer som enbart har fysiska funktionshinder en partner som kan lösa deras fysiska tillkortakommanden.

Eftersom AS-personer har problem med att tolka och förstå NT-personer (neurotypiska) signaler, men har lättare att förstå varandra,i likhet med döva personer, söker VI oss gärna till varandra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: PermoRejser 2006-06-05 Kl 00:17
 

Nu syftade du ju på AS-personer!

Jag skulle nog oxå välja icke f-hindrad, även om ja känner en skit go tjej i rulle.. Rodnande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Lilleman 2006-06-05 Kl 00:26
 

Munken skrev:
Jo min erfarenhet säger mig att jag kan det, tyvärr. Jag förstår att kvinnor förnekar att det är så, eftersom frågan är känslig. Mina erfarenheter säger mig att funktionshindrade män står så långt ner på skalan över lämpliga partners för dito kvinnor att vi i princip är chanslösa. Funktionshindrade kvinnor har å andra sidan i stort sätt samma möjligheteratt träffa någon som icke funktionshindrade kvinnor.


Det är nog en försvarsmekanism för att du känner dig ensam. Jag går inte på det. Jag har haft den tjej som jag tyckte var vackrast i hela världen och bäst på alla sätt och vis. Jag trodde aldrig att jag hade en chans på henne. Innan dess sa jag precis som du gör nu. Att det inte var någon idé.

Sen dras ju tjejer med sina problem. Jag tror inte att det är så mycket lättare för funktionshindrade tjejer.

Det som kan vara problem är det praktiska. Men det går att lösa även om det är svårt. Jag har sett många funktionshindrade killar med skitsnygga och trevliga tjejer. De flesta är dock skadade senare i livet och det tror jag inte är någon slump. Jag vet att ni ogillar generaliseringar här men jag tycker mig se att många nyskadade är mer aktiva än medfött funktionshindrade. Vi med medfödda funktionshinder stänger ofta in oss, tycker jag.

Det gäller att inte tycka synd om sig själv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Lilleman 2006-06-05 Kl 00:33
 

Munken skrev:
Ja står för mina åsikter i det här fallet, funktionshindrade kvinnor har ett övertag som de gärna utnyttjar på det här området. Kvinnor generellt och funktionhindrade kvinnor i synnerhet strävar efter att träffa en man som kan skydda och hjälpa dem och hjälpa dem med eventuella barn. Eftersom funktionshindrade män inte kan hjälpa sin kvinna med detta blir det av biologiska skäl bortsorterade.

Jag har naturligtvis inte gjort någon vetenskapligundersökning i ämnet, finns en sådan läser jag den gärna. Mina egna erfarenhet och studier av min omgivning gersammanfattningsvis vid handen: Funktionshindrade kvinnor har inga problem att hitta en frisk man medan funktionshindrade män normalt inte träffar någon eller träffar någon som har större funktionshinder än dem själva. Från detta finns ETT undantag och det gäller män med förvärvade ryggmärgsskador som normal träffar friska kvinnor.

Sedan är det en annan sak att förhållanden där båda parter är funktionshindrade håller länge.


Kan inte funktionshindra män skydda och hjälpa till med hus och barn?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-05 Kl 00:39
 

Ja det jag skriver är av naturliga skäl skrivet ur min synvinkel och eftersom AS är ett funktionshinder som påverkar personligheten och förmågan att utrycka förälskelse känslomässigt, liksom förmågan att hålla samman förhållanden, kan AS-personer normalt, även det finns en del undantag, ha förhållanden med varandra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-05 Kl 00:41
 

Ja det jag skriver är av naturliga skäl skrivet ur min synvinkel och eftersom AS är ett funktionshinder som påverkar personligheten och förmågan att utrycka förälskelse känslomässigt, liksom förmågan att hålla samman förhållanden, kan AS-personer normalt, även det finns en del undantag, ha förhållanden med varandra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-05 Kl 00:43
 

Nej naturligtvis inte skydda kvinna och barn åtminstone inteså effektivt som naturen avsett. Därför blir vi bortsorterade av ALLA kvinnor.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Terinon 2006-06-05 Kl 01:06
 

Munken skrev:
Ja det jag skriver är av naturliga skäl skrivet ur min synvinkel och eftersom AS är ett funktionshinder som påverkar personligheten och förmågan att utrycka förälskelse känslomässigt, liksom förmågan att hålla samman förhållanden, kan AS-personer normalt, även det finns en del undantag, ha förhållanden med varandra.



Det tog ett bra tag innan du medgav att du endast talade ur egen erfarenhet.

Det följande kan säkert tolkas som ett personligt påhopp av dig, men jag tycker att du borde satsa på att läsa en kurs på universitetsnivå och få den smäll över fingrarna vi andra får när vi inte har vetenskapliga bevis för våra slutsatser i frågor där vi säger alla/ingen osv.

Annars får du utforma en enkät för att få fram data om hur ex.vis majoriteten på denna site eller andra funk.hindrade tycker i frågan utan att riskera påhopp. Jag tror (ordet tror använder man när man inte har direkta bevis) att det beror på den egna attityden.

Jag har haft ett förhållande med en kille med ryggmärgsbråck och det fungerade utmärkt (då var jag fortfarande fullt frisk), nu söker jag både fysiskt friska OCH funktionshindrade män (och kvinnor), men många flyr faktiskt fältet när de upptäckt att jag har lika höga krav på dem som jag har på mig själv.

Min obekräftade teori är att en del funktionshindrade män försöker få tag på en omsorgsgivande tjej/kvinna medan en del funktionshindrade kvinnor istället söker en beskyddare. Jag tror alltså att de gamla könsrollerna fortfarande spökar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-05 Kl 01:18
 

Det sista var intressant.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Vejron 2006-06-05 Kl 12:52
 

Munken skrev:
Jo min erfarenhet säger mig att jag kan det, tyvärr. Jag förstår att kvinnor förnekar att det är så, eftersom frågan är känslig. Mina erfarenheter säger mig att funktionshindrade män står så långt ner på skalan över lämpliga partners för dito kvinnor att vi i princip är chanslösa. Funktionshindrade kvinnor har å andra sidan i stort sätt samma möjligheteratt träffa någon som icke funktionshindrade kvinnor.


För det första vill jag säga angående ditt sista påstående att ja jag kan hålla med dig när vi talar om kvinnor och män som kommit upp i 30-årsåldern men inte innan, då har funktionshindrade tjejer det klart mycket svårare än sina icke-funktionshindrade med-systrar. Jag är själv född med mitt funktionshinder så jag har erfarenhet från hela livet. Sen kan det ju å andra sidan vara så att det är MIG som person tonårskillarna inte har tyckt om, men nånting säger mig att det inte var så, utan att det var hur det skulle se ut i andras ögon som gjorde att de valde bort mig.

När det sen gäller det första du säger om att funktionshindrade tjejer väljer bort dito män så kan jag hålla med dig om det, men jag kan också utifrån ett personligt perspektiv förklara varför. När jag var yngre kände jag det som att jag inte ville ha en kille i stol, för att folk omkring då skulle se MITT handikapp mycket tydligare och tänka: "Fick hon ingen annan?" Jag VET att det är en totalt irrationell och konstig tanke, men som sagt, tonåringar är ytliga varelser....När jag sen blev äldre, ratade jag funktionshindrade killar av ett annat skäl, nämligen rent praktiska. Jag sitter i stol och är förlamad från midjan och ner. Skulle han också sitta i stol och vara mer eller mindre förlamad så känner jag att det skulle ha blivit väldigt jobbigt, hela tillvaron. Sen kan man inte hjälpa om man blir kär och blir man det i en funktionshindrad kille så får man ju ta det. Nu råkade jag bli kär i en kille som har ett osynligt funktionshinder, han har epilepsi. Det hindrar inte honom nämnvärt i vardagen utom det faktum att han inte får lov att ta körkort, vilket är hans högsta dröm. Jag har både körkort och bil och det gör att mitt handikapp väger upp hans och vi kompletterar varandra väldigt bra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Legoprinsessan 2006-06-06 Kl 00:40
 

Jag är inte heller funkis i mina drömmar. Eller, jo jag är ju mig själv, och jag är ju funkis, fast jag ser inte mig själv som det så då tänker jag aldrig på det det finns inte med i drömmarna då heller liksom. Kanske inlägget blev rörigt nu,m men hoppas ni fattar hur jag menar. Och det där med hinder... det behöver inte finnas hinder i kärleks/sexlivet, det blir vad man gör det till. och det beror ju på partnerns attityd också såklart.

Fast e ju klart jag är inte rätta personen att säga soma här kloka saker rför jag har så lite erfarenhet, jag vet inte så mycket hur det faktiskt är... Osäker smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Legoprinsessan 2006-06-06 Kl 00:46
 

Ööööööhhhh???? Oki jag ska försöka fatta hur du tänker... såhär kanske:
Att kvinnor som är "små, hjälplösa och gulliga" ska man ta hand om, den stora starka karln ska ga upp henne i sin astaka armar och beskydda henne från allt ont. Men man har svårt att se tvärtom, att kvinnan är den som tar han dom mannen... Oki nu svamlar jag en massa för nu e jag lite trött, men skit i det Jätteglad smiley Ni fattar nog hur jag menar iaf. Många tänker nog precis såhä kanske. Det är väl ändå fördomar i ett nötskal egentligen? Själv så vet jag inte... vill nog hävda att jag faktiskt har sett fler par där killen är "frisk" än tvärt om, fast det är inte jättestår skillnad. Jag tror att du Munken vill ha en "ursäkt" så att du inte ska gå runt och hoppas att du hittar en tjej.... har jag inte rätt eller? Jag känner dig vid det här laget.... Trött smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Lena K 2006-06-07 Kl 00:10
 

Munken skrev:
Nej naturligtvis inte skydda kvinna och barn åtminstone inteså effektivt som naturen avsett. Därför blir vi bortsorterade av ALLA kvinnor.





Munken; Mina erfarenheter från olika rehabcentra och handikappidrotten gällande funktionshindrade killar/tjejer med partner utan funktionshinder är inte som dina verkar vara. Jag är ganska så säker på att jag träffat fler killar i rulle men kvinnor som inte haft funktionshinder. Av någon anledning så verkar sjukgymnaster falla för rörelsehindrade personer Blinkande smiley De är iof kanske de människorna som kommer en nyskadad närmast in på livet. Vet också ett antal arbetsterapeuter som har rörelsehindrade partners.

Så nog finns det kvinnor utan funktionshinder som faller för killar/män med funktionshinder.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-07 Kl 00:36
 

Om du läst allt jag skrivit i ämnet ser du att jag faktiskt gör undantag för manligt tetraplegiker som är den enda grupp funktionshindrade män som av någon anledning normalt träffar friska kvinnor. Vilket är i princip omöjligt för män med medföddafunktionshinder medan kvinnor med medfödda funktionmshinder harsamma värde eller kanske t o m högre värde i vissa kretsar, har denna debatt visat en kvinnor utan funktionshinder. Det är DET jag vill debattera eftersom jag finner detta märkligt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Lilleman 2006-06-07 Kl 00:41
 

Terinon skrev:
Det tog ett bra tag innan du medgav att du endast talade ur egen erfarenhet.

Det följande kan säkert tolkas som ett personligt påhopp av dig, men jag tycker att du borde satsa på att läsa en kurs på universitetsnivå och få den smäll över fingrarna vi andra får när vi inte har vetenskapliga bevis för våra slutsatser i frågor där vi säger alla/ingen osv.

Annars får du utforma en enkät för att få fram data om hur ex.vis majoriteten på denna site eller andra funk.hindrade tycker i frågan utan att riskera påhopp. Jag tror (ordet tror använder man när man inte har direkta bevis) att det beror på den egna attityden.

Jag har haft ett förhållande med en kille med ryggmärgsbråck och det fungerade utmärkt (då var jag fortfarande fullt frisk), nu söker jag både fysiskt friska OCH funktionshindrade män (och kvinnor), men många flyr faktiskt fältet när de upptäckt att jag har lika höga krav på dem som jag har på mig själv.

Min obekräftade teori är att en del funktionshindrade män försöker få tag på en omsorgsgivande tjej/kvinna medan en del funktionshindrade kvinnor istället söker en beskyddare. Jag tror alltså att de gamla könsrollerna fortfarande spökar.


Jag håller med dig om allt utom det sista. Det låter på dig som att funktionshindrade män söker kvinnor som tar hand om dem. Egentligen säger du att kvinnorna söker samma sak. Jag tror inte ens att man har den utgångspunkten när man startar ett nytt förhållande. Problemet med överbeskyddelse/lathet kommer inte direkt. Det är när partnern upptäcker att hon gör allt snabbare och enklare och jag till slut inte känner mig behövd. Så tror jag att det är. Att du har samma krav på män som är funktionshindrade är bra (till en viss gräns då man inte heller får ha en extrem övertro på någons kapacitet) men jag tror inte att könsrollerna är så tongivande i ett förhållande med en funktionshindrad som själva funktionshindret är. De allra flesta kommer att stöta på problem men det handlar om att hitta den partner som man kan snacka med såna saker om.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Lena K 2006-06-07 Kl 00:52
 

Munken; Kan detta ha att göra med den egna attityden till sig själv?

Som jag ser det finns det några förutsättningar för att kunna få ett fungerande förhållande. Det ena är att för att kunna låta någon annan älska sig själv så måste man själv anse sig värd att älskas. En annan förutsättning är att man ser sig som en kvinna eller man och inte som en könlös individ som man faktiskt kan bli betraktad som. Det finns många som vittnar om detta.

Finns det någon fakta som styrker dina tankar Munken?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-07 Kl 01:32
 

LenaK för det första får jag säga att jag instämmer i dina tankar om att det harstor betydelse hur man betraktar sig själv. För det andra vad vill du ha för fakta, måste jag göra en vetensklig studie i ämnetsom jag publicerar för att du ska tro mig? Mitt senaste inlägg bygger observationer av min omgivning, iaktagelser och samtal med olika personer under över 10 års tid.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Lilleman 2006-06-05 Kl 00:37
 

KarinSch skrev:
Det här känns personligt, men jag är aldrig funktionshindrad i några fantasier, vare sig det handlar om sex eller vanliga dagdrömmar. Antingen beror det på att jag innerst inne inte accepterar det själv eller på att jag faktiskt njuter av att tänka i banor där det inte finns hinder. T.ex. jag ser en film och någon rider på en äng i jättefint väder, då kan jag sen i någon jobbig period ta fram den bilden och drömma mig bort i hur skönt det är, och hämta kraft där. Sen kan jag i verkligheten ta reda på om jag kan rida -not- då får jag hålla mig till drömmen.


Jag har nog för det mesta accepterat mitt funktionshinder. Men jag fantiserar nog mer om mig själv som icke-funktionshindrad eftersom det är det vanligaste. Därför tror jag porr behövs med funktionshindrade porrskådisar. Det kan väl vara minst lika upphetsande att tjejer sitter grensle över en kille i en rullstol och rider honom som om hon gör det över en kille på en vanlig stol eller ett bord?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: KarinSch 2006-06-05 Kl 10:07
 

Jag förstår din poäng och om jag hade tyckt att porr var ok, så hade jag även tyckt att funktionshindrade porrskådisar var ok, med tanke på att vi vill vara lika synliga som alla andra och inte bara i funktionshinder sammanhang, men jag är emot porr och vill inte att vare sig funktionshindrade eller icke ska medverka. Men som sagt jag förstår och köper din tanke.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-05 Kl 22:18
 

Förklaring till alla.
Dagbok av Munken 2006-06-05


Jag är inte bitter på icke funktionshindrade kvinnor. Att de vill lura och bedra mig är jag uppfostrad med. Däremot är jag bekymrad över att rörelsehindrade kvinnor föredrar icke funktionshindrade män. Dels är jag bekymrad över kvinnornas säkerhet och dels är jag väl bitter över att det varit så svårt att träffa en FUNKTIONSHINDRAD kvinna.Eftersom sexuella tankar och fantasier om icke funktionshindrade personer redan från början varit otänkbara, har jag inte det. Numer satsar jag på att träffa en trevlig kvinnamed asberger.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Offa 2006-06-05 Kl 22:53
 

Jag känner till en tjej som jobbade på min avd. som föredrog killar i stol framför icke funktionshindrade män.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-05 Kl 23:01
 

Vilka skäl avgav hon för det?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Källis 2006-06-05 Kl 23:40
 

Gah jag älskar min kvinna oavsett om hon är eller inte är fh....fasen de är kärleken som styr..sen om man tror att de bara styrs av fh lr inte så tror jag man får titta på mer primitiva arter!! sen att vissa har svårt att se bakom funktionshindret är en annan sak! Så utan att bli elak eller säga osanna saker kanske du skulle se till lite hur du agerar! jag menar om du i ditt funktionshinder är på ett sätt kanske de kvinnor du haft relation med inte tycker om så är de de som får dom att bryta sen beträffande funktionshinder så vet jag att man kan vara utomordentlig familjefar/ Supermamma fast man har ett FH å jag vet att de finns miljoner med barn/ hem som lider fast de inte är FH "Funktionshinder är inte Fucktionshinder" Tunguträckande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: KarinSch 2006-06-05 Kl 23:58
 

Klart att blir man kär så är det så oavsett funktionshinder eller inte, men kanske är det så (nu när jag tänkt efter lite) att man, som Ninnie och jag och många andra gjort, väljer en ickefunktionshindrad pga, att funktionshindren i sig tar för stor plats om man är 2 personer i ett förhållande som har olika funktionshinder. T.ex. det som pratas om någon annanstans här inne att det är jobbigt att vänta in assistenter, hur jobbigt och slitsamt hade det inte varit att dessutom vänta in en funktionshindrad partner och hans assistent också. Det blir helt enkelt för mycket fokuserande på att ta hänsyn på alla håll och kanter och jag tror inte jag skulle orka i längden. Låter kanske hårt men sådan är jag och jag skulle inte ha tålamod med en funktionshindrad man och en assistent till i huset.
Usch, nu skäms jag över mig själv men man ska väl våga vara sann mot sig själv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-06 Kl 00:08
 

Det inte mina förhållanden som bränt mig. Jag är uppfostrad att alltid utgå ifrån att icke funktionshindrade har för mig negativa eller hotfulla baktankar med att närma sig mig. Jag alltså uppfostrad att redan i tanken välja bort icke funktionshindrade som tänkbara partners


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Becky 2006-06-06 Kl 09:47
 

Munken skrev:
Det inte mina förhållanden som bränt mig. Jag är uppfostrad att alltid utgå ifrån att icke funktionshindrade har för mig negativa eller hotfulla baktankar med att närma sig mig. Jag alltså uppfostrad att redan i tanken välja bort icke funktionshindrade som tänkbara partners


Har det någon gång slagit dig att det kan vara din inställning och inte omgivningningen som det är fel på?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Vejron 2006-06-06 Kl 10:05
 

Munken skrev:
Det inte mina förhållanden som bränt mig. Jag är uppfostrad att alltid utgå ifrån att icke funktionshindrade har för mig negativa eller hotfulla baktankar med att närma sig mig. Jag alltså uppfostrad att redan i tanken välja bort icke funktionshindrade som tänkbara partners


Då tycker jag du ska fokusera på den/de som gett dig den uppfostran, för det känns som det är där du måste börja jobba med dig själv.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Offa 2006-06-06 Kl 13:38
 

Munken skrev:
Vilka skäl avgav hon för det?


Hon ser personen och inte stolen, personligheten är den hon "tänder" på. Plus ngt. skämtsamt om att man oftare vet var man har sin man om han sitter i stol. Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Moon 2006-06-07 Kl 20:16
 

Munken skrev:
Förklaring till alla.
Dagbok av Munken 2006-06-05


Jag är inte bitter på icke funktionshindrade kvinnor. Att de vill lura och bedra mig är jag uppfostrad med. Däremot är jag bekymrad över att rörelsehindrade kvinnor föredrar icke funktionshindrade män. Dels är jag bekymrad över kvinnornas säkerhet och dels är jag väl bitter över att det varit så svårt att träffa en FUNKTIONSHINDRAD kvinna.Eftersom sexuella tankar och fantasier om icke funktionshindrade personer redan från början varit otänkbara, har jag inte det. Numer satsar jag på att träffa en trevlig kvinnamed asberger.


Detta har jag så svårt att förstå! Att man inte kan söka en partner som man gillar utan att lägga en funktionshinderaspekt på kärleken.

Min längre förhållanden har jag haft med en synskadad man som kompletterade mig jättebra; han lyte och bar och jag rattade bilen. En man med rörelsehinder och vi klarade av det mesta tillsammans. Två män utan funktionshinder och det gick bra det med. Alla hade sina fördelar och nackdelar men inte kan jag relatera dessa till deras funktionshinder eller bristen på det.

Och att kvinnor med funktionshinder skulle vara ärligare och bättre än tjejer utan är ju bara rent jäkla blaj. Vi är ena rälia bitchar, vi med. Säger du annat så anser jag mig diskriminerad!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Ang. fantasier
Av: Moon 2006-06-07 Kl 20:09
 

Lite lustigt men jag som har så svårt att acceptera mig själv efter min skada, i mina fantasier är jag alltid jag med rullstol och fysiska skavanker - hela rubbet. Det skulle kännas att svika sig själv om jag ändrade på d e t. Va konsti man e! Frågande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Munken 2006-06-09 Kl 19:05
 

Jag tycker det verkar helt naturligt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Ang. fantasier
Av: Moon 2006-06-09 Kl 20:31
 

Munken skrev:
Jag tycker det verkar helt naturligt.


Tack! Det är alltid skönt att klassas som normal! Tunguträckande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp



Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-02 Kl 15:02
huvudinlägg

Jag börjar en ny tråd nu men som snuddar vid tråden om fria sexköp...Vad tycker ni om att assistenter hjälper sin arbetsledare/brukare/assistansanvändare att onanera om han/hon inte fysiskt själv klarar det? Inte helt lätt att svara på tycker jag, även om min primära tanke är NEJ jag tycker inte assistenter ska göra sånt.....men då kan man ta det till en annan nivå också...ska assistenten hjälpa en i säng om det är helt uppenbart att man kommer att ha sex när man väl kommer i sängen? Var ska assistenten befinna sig om jag och min partner är i sängen och jag behöver hjälp före och efter? Funderingar värda att diskutera tycker jag. Jag lämnar som ni märker ingen åsikt än utan vill se vartåt diskussionen lutar...inte för att jag inte vågar ha en åsikt utan mer för jag är nyfiken på vilken riktning diskussionen tar.

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: Lena K 2006-06-02 Kl 15:09
 

Att en assistent hjälper sin arbetstagare i säng för att denne sedan kommer ha sex med sin partner är väl inget problem? Men att utföra onnani på arbetstagaren anser jag inte tillhöra en assistens arbete. I så fall är det sex köp.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lotta 2006-06-02 Kl 15:14
 

Assistenten behöver väl inte veta varför man går till sängs!

Tror att man PA inte ska bry sig så mkt utan vill jag gå o lägga mig vare sig kl är på fm eller på kvällen så har man inte med det att göra


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lena K 2006-06-02 Kl 15:22
 

Så sant så.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-02 Kl 15:24
 

Assistenter är ju också människor med olika bagage, därför är ämnet inte helt enkelt, men väl värt diskussion tycker jag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lena K 2006-06-02 Kl 15:27
 

Visst är det så men oavsett kan man inte begära att en assistent ska utföra onnani på sin arbetstagare, anser jag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lotta 2006-06-02 Kl 15:30
 

Tycker inte heller att man kan begära sk sexuella tjänster, men vad ska människor göra när de inte kan göra det själva??

Är personligen emot sextjänster men kanske.. enkelt för mig att säga som har en man som är helt"frisk" o vi får sköta detta känsliga ämne i lugn o ro


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Morticia 2006-06-02 Kl 15:30
 

Lena K skrev:
Visst är det så men oavsett kan man inte begära att en assistent ska utföra onnani på sin arbetstagare, anser jag.


Instämmer. Jag har frågat runt en hel del eftersom jag råkar skriva om sex. Och samma gäng som tror att funktionshinder är hinder för förhållande är oftare för rätt till statlig sex. Medan dom som inte ser sitt funktionshinder som ett hinder för förhållande är mer mot statlig sex.
Och i båda grupperna finns allt ifrån en saknad fot till mycket grava spastiska rörelsehinder.
Hindren om förhållande är mentala. Inte fysiska.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lena K 2006-06-02 Kl 15:33
 

Lotta; Det är en annan fråga, för jag anser inte att den hör ihop med assistans. Det är helt klart ett problem men det måste lösas privat.

Redigerat 2006-06-02 15:34


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lena K 2006-06-02 Kl 15:36
 

Morticia; Det var en intressant info.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Emson 2006-06-03 Kl 22:36
 

Morticia skrev:
Instämmer. Jag har frågat runt en hel del eftersom jag råkar skriva om sex. Och samma gäng som tror att funktionshinder är hinder för förhållande är oftare för rätt till statlig sex. Medan dom som inte ser sitt funktionshinder som ett hinder för förhållande är mer mot statlig sex.
Och i båda grupperna finns allt ifrån en saknad fot till mycket grava spastiska rörelsehinder.
Hindren om förhållande är mentala. Inte fysiska.


Huvet på spiken.Klockrent är det så!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Munken 2006-06-03 Kl 22:39
 

Bra talat Emson!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: Morticia 2006-06-02 Kl 15:17
 

Jag anser att det kan vara okej att få hjälp att lägga sig/sätta sig bekvämt, få hjälp att få fram lämpligt sexhjälpmedel. Men ingen ska tvingas.

Sen vet jag att det förekommer att även assistenten är med och håller en vibstav istället för kvinnan då hon inte kan. Men det är mellan dom. Kvinnan vill onanera oftare än mannen vill ha sex. Och hennes ena ass. tycker det är okej.

Hjälp före och efter är assistansjobb. Duscha, fixa och sånt där. Är ingen skillnad om man knullat eller sovit en timme...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lisa 2006-06-02 Kl 20:10
 


Hjälp före och efter är assistansjobb. Duscha, fixa och sånt där. Är ingen skillnad om man knullat eller sovit en timme...


Jag håller helt och fullt med Mortica, hjälp före och efter är definitivt assistansjobb, men vara med på ett eller annat sätt under "akten" är inte assistansjobb enligt min mening.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: Morticia 2006-06-02 Kl 15:28
 

Det kommer snart upp en artikel här på funktionshinder.se
som jag skrivet med titeln Kreativ Sex.

Jag har två andra ariklar på nätet om sex.

http://home.swipnet.se/morticia/textsexfunk.htm

http://home.swipnet.se/morticia/textsexforalla.htm

Jag tar inte upp assistanfrågan utan det är upp till var och en att lösa. Jag anser inte att det är en statlig fråga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: Terinon 2006-06-03 Kl 11:04
 

Jag anser att det ingår i jobbet som assistent. Ska man vara personens armar och ben, får man också acceptera de delarna.

På mitt första jobb på ett gruppboende var "invigningsriten" att man fick städa upp efter en kille som onanerat. Klarade man inte av den biten hade man inget på det jobbet att göra. Det var en arbetsuppgift precis som alla andra.

Det kommer nog att bli synd om mina framtida assistenter (om jag nån gång i livet lyckas bli assistansberättigad) för jag kommer att ha ungefär sådana krav.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-04 Kl 02:25
 

Jag har inte orkat läsa igenom alla inlägg men de flesta jag läste kan jag skriva under på. Sex är visserligen ett behov men kan aldrig bli en rättighet eftersom det i sin tur drabbar någon annan negativt och eventuellt kränkande.

Före och efter sexakten anser jag att en personlig assistent ska hjälpa till. Att förbjuda sexuell kontakt kan man dock inte eftersom de finns gifta par som har sin partner som personlig assistent.

Sexköp är aldrig OK. Att det finns krafter som vill att funktionshindrade ska få tillgång till att köpa sex skapar en negativ syn på funktionshindrades sexualitet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: Anna 2006-06-04 Kl 18:48
 

Jag har läst allas inställningar till assistenters hjälp vid onani och jag förstår nog allas inställning. SJälv är jag tveeggad kring frågan, FÖR VAD GÖR DESSA MÄNNISKOR SOM TIDIGARE KUNDE ONANERA på egenhand med på grund av funktionshinder MIST funktionen men fortfarande VILL ha en orgasm, känna berusningen...LUST är ju något vi föds med. Det är ju ett behov alla människor har. HUR SKALL MAN LÖSA PROBLEMEN FÖR DESSA MÄNNISKOR?? Är det inte en assistents jobb att utföra det som man tidigare kunde men som man pga funktionshinder misst funktionen att göra??? Önskar synpunkter. Är det inte ofta så att det är vi människor som fortfarande kan onanera själva som anser att det är förkastligt att låta en PA utföra det för en??


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Offa 2006-06-04 Kl 19:05
 

Jag är nog också lite tudelad i åsikterna. Om jag inte kunde onanera, men skulle få ut något av det, då skulle jag försöka vad som helst för att lyckas. Anställa en ingenjör om så krävdes, dock skulle jag inte låta någon assistent hjälpa mig med själva onanin. My God vilken skam jag skulle känna gentemot min fru om jag lät en t.ex. kvinnlig assistent ta hand om det Rodnande smiley .
Nu är problemet snarare att jag är förlamad och inte känner ett dugg i kroppsdelen ifråga. Det skulle bara vara slöseri med tid att onanera för min egen del. Men det klart, problematiken kvarstår, hur skulle man ha gjort Frågande smiley ?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Sunshine 2006-06-04 Kl 19:09
 

Offa skrev:
Jag är nog också lite tudelad i åsikterna. Om jag inte kunde onanera, men skulle få ut något av det, då skulle jag försöka vad som helst för att lyckas. Anställa en ingenjör om så krävdes, dock skulle jag inte låta någon assistent hjälpa mig med själva onanin. My God vilken skam jag skulle känna gentemot min fru om jag lät en t.ex. kvinnlig assistent ta hand om det Rodnande smiley .
Nu är problemet snarare att jag är förlamad och inte känner ett dugg i kroppsdelen ifråga. Det skulle bara vara slöseri med tid att onanera för min egen del. Men det klart, problematiken kvarstår, hur skulle man ha gjort Frågande smiley ?


Du kanske hade kunnat be en manlig assistent? Jätteglad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Offa 2006-06-04 Kl 19:11
 

Sunshine skrev:
Du kanske hade kunnat be en manlig assistent? Jätteglad smiley


Hmmm...... Frågande smiley ......nej, helt klart nej Blinkande smiley .


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Morticia 2006-06-04 Kl 20:34
 

En hetrosex. gift kvinna jag känner låter en låter en kvinnlig ass hålla massagestaven.
Den håller en pocketbok i andra handen, nej, den läser inte högt.
Det är inte sex för assen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: PermoRejser 2006-06-05 Kl 00:28
 

Sunshine skrev:
Du kanske hade kunnat be en manlig assistent?


Nej fan.. E du go i hela huvet eller!!

Redigerat 2006-06-05 00:34


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Morticia 2006-06-05 Kl 00:32
 

PermoRejser skrev:
Nej fan.. E du go i hela huvet eller!!


Vem svarar du?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Kjell 2006-06-04 Kl 22:05
 

Jag håller med dig Anna. Själv har jag som PA och vän hjälpt flera gravt rörelsehindrade i armar och händer med onani, helt efter deras önskan. Det är brukaren som på ett eller annat sätt säger till PA när han vill ha hjälp. Man kan inte ställa det som krav på PA. I diskussition med annan personal kom vi fram till att det var lättast att hjälpa någon som tillhör det egna könet. Det måste dock vara fritt fram för PA att välja sexsätt tillsammans med brukaren. Om båda är överens har ingen annan med det att göra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Morticia 2006-06-04 Kl 22:08
 

Håller med.

Och det klart att det ska inte ingå i PA"s uppgift. Utan vara en frivillig överenskommelse mellan två personer.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Kjell 2006-06-04 Kl 23:18
 

Helt klart, Morticia! Man kan aldrig tvinga någon PA att hjälpa brukaren med onani eller annat sex, men man bör ta upp den frågan vid anställningsintervjun. Jag har varit med om många anställningsintervjuer endast EN gång har en blivande assistent ställt frågan hur brukaren utan rörlighet i armar och händer klarade av att onanera och själv ställt frågan om brukaren ville ha hjälp därmed.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: *Inget ämne*
Av: Berghman 2006-06-04 Kl 23:50
 

Det är en svår frågeställning.
Att PA hjälper till innan och efter "akten" känns
ganska självklart. Tror dock få vill hjälpa brukaren
att onanera. Själv har jag full känsel och funktion där nere. Försöker klara "intima" saker själv.
vill t.ex. inte be om mer hjälp på toa än nödvändigt.


Om jag fått t.ex. en hög ryggmärsskada så skulle jag
inte vilja sluta ha sex för det. Är lätt för mig att säga att
säga att det är fel att få hjälp eller köpa sex.
De som vill det får väl dra till Danmark, Nederländerna, Tyskland där det är accepterat. Jag hade skämts över mig själv.

Redigerat 2006-06-04 23:52


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: *Inget ämne*
Av: Morticia 2006-06-04 Kl 23:55
 

Berghman skrev:
Det är en svår frågeställning.
Att PA hjälper till innan och efter "akten" känns
ganska självklart. Tror dock få vill hjälpa brukaren
att onanera.


Jag tror inte det är så många som vill det.
Men om och när så är det mellan två personer.
Inget någon lag ska blanda sig.
Ingen rättighet man kan kräva.
"Onani 15 minuter varje tisdag"

Utan en frivillig sak.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: upp till brukaren
Av: Kjell 2006-06-05 Kl 09:21
 

Berghman skrev:
Det är en svår frågeställning.
Att PA hjälper till innan och efter "akten" känns
ganska självklart. Tror dock få vill hjälpa brukaren
att onanera. Själv har jag full känsel och funktion där nere. Försöker klara "intima" saker själv.
vill t.ex. inte be om mer hjälp på toa än nödvändigt.


Om jag fått t.ex. en hög ryggmärsskada så skulle jag
inte vilja sluta ha sex för det. Är lätt för mig att säga att
säga att det är fel att få hjälp eller köpa sex.
De som vill det får väl dra till Danmark, Nederländerna, Tyskland där det är accepterat. Jag hade skämts över mig själv.

Redigerat 2006-06-04 23:52


De brukare och vänner jag hjälpt och hjälper kan inte röra sina armar och händer viljemässigt. Detta till trots är de lika kåta som alla andra och vill kunna njuta som alla andra. Om någon PA vill hjälpa anser jag det vara helt OK - men på brukarens villkor. Inte ska brukaren behöva gå till prostituerade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: Denisb 2006-06-05 Kl 22:32
 

Jag tycker att om PA varit informerat innan han/hon började så är det ok.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: Balogh 2006-06-07 Kl 10:10
 

Ang hjälp vid onani så är detta högst privat och väldigt svårt om inte omöjligt att lagstifta om och i nuläget lämnat åt orden "kan man inte göra det själv så får man avstå" Krasst men en attityd som återfinns i olika medier.

En koppling till frågan om graviditet och att bli med barn kan göras, det är helt i sin ordning att få hjälp av utbildad personal med insemination skulle en part inte ha spermier, äggdonation skulle kvinnan inte ha ägg.
citatet "kan man inte göra det själv så får man avstå" ringer udda/konstigt här men att dela sin sexualitet med en annan individ för att på så sätt skapa liv är helt ok.
En skillnad mellan onani och reproduktion är att den första är helt och hållet egoistisk njutning och möjlighet att lära känna sig själv medan den andra kan tolkas som styrd av altruistiska motiv.

Är det rätt/fel av assistans att hjälpa till att ordna hjälpmedel och att tvätta av efteråt eller är detta också föremål för diskussion?

En hypotetisk kopplingTunguträckande smileyrukaren är köttätare och älskar kött samtidigt som man kräver att assistenten som är vegan ska tillreda kött till middag till brukaren. Det går emot assistentens värderingar men är det ok?

Virriga tankar kring intressant fråga

Stefan


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Sunshine 2006-06-07 Kl 10:14
 

Nåja, nu är ju inte assen en middags gäst, utan här för att hjälpa oss med sina kapabla armar och ben. Jag bryr mej bara om den typen av önskningar när jag bjuder gäster på mat, om det skall vara vegetariskt eller fisk eller kött. Den ass som vägrar, den har jobbat här för sista gången.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-07 Kl 14:10
 

Balogh skrev:
Ang hjälp vid onani så är detta högst privat och väldigt svårt om inte omöjligt att lagstifta om och i nuläget lämnat åt orden "kan man inte göra det själv så får man avstå" Krasst men en attityd som återfinns i olika medier.

En koppling till frågan om graviditet och att bli med barn kan göras, det är helt i sin ordning att få hjälp av utbildad personal med insemination skulle en part inte ha spermier, äggdonation skulle kvinnan inte ha ägg.
citatet "kan man inte göra det själv så får man avstå" ringer udda/konstigt här men att dela sin sexualitet med en annan individ för att på så sätt skapa liv är helt ok.
En skillnad mellan onani och reproduktion är att den första är helt och hållet egoistisk njutning och möjlighet att lära känna sig själv medan den andra kan tolkas som styrd av altruistiska motiv.

Är det rätt/fel av assistans att hjälpa till att ordna hjälpmedel och att tvätta av efteråt eller är detta också föremål för diskussion?

En hypotetisk kopplingTunguträckande smileyrukaren är köttätare och älskar kött samtidigt som man kräver att assistenten som är vegan ska tillreda kött till middag till brukaren. Det går emot assistentens värderingar men är det ok?

Virriga tankar kring intressant fråga

Stefan


Etiska frågeställningar kan man diskutera i evighet och man kan i princip få allt till en etisk diskussion egentligen....


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Kjell 2006-06-07 Kl 15:29
 

Varför ska inte en gravt rörelsehindrad få lov att vara egoist. Skall allt tagas från en gravt funktionshindrad människa? Jag håller inte med! Jag hjälper de som ber om hjälp eftersom onani är den mest personliga sexuella handlingen. Kan man inte p.g.a. funktionshindret då bör de PA som klarar av det också göra det.
Jag är vegan sedan 46 år men lagar likväl till kött, fågel eller fisk till min brukare. En bra PA måste nollställa sig själv annars blir det inte assistans.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-07 Kl 19:06
 

Kjell skrev:
Varför ska inte en gravt rörelsehindrad få lov att vara egoist. Skall allt tagas från en gravt funktionshindrad människa? Jag håller inte med! Jag hjälper de som ber om hjälp eftersom onani är den mest personliga sexuella handlingen. Kan man inte p.g.a. funktionshindret då bör de PA som klarar av det också göra det.
Jag är vegan sedan 46 år men lagar likväl till kött, fågel eller fisk till min brukare. En bra PA måste nollställa sig själv annars blir det inte assistans.


Jag tycker att hjälp med onani ska få vara frivilligt för den personliga assistenten. I det läget man befinner sig i kan man inte ställa sådana krav för då riskerar man att skrämma borta bra personliga assistenter. Sex är ingen rättighet. Kommer de två överens om att de vill
göra det så är det helt OK. Att ta fram en dildo eller på annat sätt assistera före eller efter är också OK. Men ingen personlig assistent kan tvingas till sex för då är de även prostituerade.
Vill vi ha nollställda PA? Nej, sex får aldrig bli ett krav vid en anställningsintervju.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Denisb 2006-06-07 Kl 21:23
 

Nu tar du i Lilleman. Ingen nämnde tvång. Att tvnga någon till sex är brottsligt. Desutom så är det inte fråga om sex.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-07 Kl 22:40
 

Denisb skrev:
Nu tar du i Lilleman. Ingen nämnde tvång. Att tvnga någon till sex är brottsligt. Desutom så är det inte fråga om sex.


Men om man har som krav vid en anställningsintervju att den personlige assistenten ska medverka i dina sexuella aktiviteter så är det ju ett tvång. Hon förlorar ju jobbet annars, eller?
Det kanske är så att hon senare inte vågar säga nej av rädsla att förlora jobbet.

Varfär är det OK med prostitution när det gäller funktionshindrade? För det är ju precis vad det är om du vill att det ska ingå i arbetsuppgifterna. Gör hon det frivilligt så är det inget fel. Men gör det inte till hennes plikt. Ditt sexuella behov kan aldrig bli din rättighet att få tillfredställt och heller inte någon skyldighet för andra att tillfredställa dig.
Så måste det vara.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Kjell 2006-06-07 Kl 23:18
 

Läs det jag skrivit tidigare om onanihjälp.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Balogh 2006-06-08 Kl 13:24
 

Lilleman skrev "Gör hon det frivilligt så är det inget fel. Men gör det inte till hennes plikt"

intressant att denna fråga får könsaspekter när den kommer upp ?!

Onani eller inte handlar väl till stor del om individens privata sexualitet och rätten till att tillfredställa sig själv och hur individer som inte har möjlighet att tillfredställa sig själv ska kunna göra det?
Om vi som diskuterar detta ständigt kopplar ihop det med prostitution så hamnar vi utanför ämnet och landar i en diskussion som fråntar oss rätten att diskutera med rädsla att inte vara PK (politiskt korrekt).
Stefan


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-08 Kl 17:29
 

Balogh skrev:
Lilleman skrev "Gör hon det frivilligt så är det inget fel. Men gör det inte till hennes plikt"

intressant att denna fråga får könsaspekter när den kommer upp ?!

Onani eller inte handlar väl till stor del om individens privata sexualitet och rätten till att tillfredställa sig själv och hur individer som inte har möjlighet att tillfredställa sig själv ska kunna göra det?
Om vi som diskuterar detta ständigt kopplar ihop det med prostitution så hamnar vi utanför ämnet och landar i en diskussion som fråntar oss rätten att diskutera med rädsla att inte vara PK (politiskt korrekt).
Stefan


Nånstans där hamnar mitt eget resonemang kring frågan också, men som sagt, det är kul/intressant att få höra vad ni andra har att säga i ämnet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-12 Kl 15:32
 

Balogh skrev:
Lilleman skrev "Gör hon det frivilligt så är det inget fel. Men gör det inte till hennes plikt"

intressant att denna fråga får könsaspekter när den kommer upp ?!

Onani eller inte handlar väl till stor del om individens privata sexualitet och rätten till att tillfredställa sig själv och hur individer som inte har möjlighet att tillfredställa sig själv ska kunna göra det?
Om vi som diskuterar detta ständigt kopplar ihop det med prostitution så hamnar vi utanför ämnet och landar i en diskussion som fråntar oss rätten att diskutera med rädsla att inte vara PK (politiskt korrekt).
Stefan


Politiskt korrekt behöver man aldrig vara i ett demokratiskt forum. Men faktum är att om sexuella tjänster anses tillhöra PA:s arbetsuppgifter så är det prostitution = betalda sexuella tjänster.
Onani är onani. Onani som utförs på dig av någon annan är sex - inte onani.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Sunshine 2006-06-12 Kl 16:38
 

Lilleman skrev:
Politiskt korrekt behöver man aldrig vara i ett demokratiskt forum. Men faktum är att om sexuella tjänster anses tillhöra PA:s arbetsuppgifter så är det prostitution = betalda sexuella tjänster.
Onani är onani. Onani som utförs på dig av någon annan är sex - inte onani.


När det handlar om att hjälpa en person som inte har den fysiska möjligheten att tillfredsställa sej själv, så får man allt omdefiniera den tolkningen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Balogh 2006-06-13 Kl 17:43
 

"Onani som utförs på dig av någon annan är sex - inte onani".
Jag håller inte riktigt med eftersom matlagning som PA gör är inte detsamma som kock, hjälper PA dig skriva texter så är inte PA författare för det.

Enligt §11 i brottsbalken
Varje köp av en sexuell förbindelse av en prostituerad anses alltså som en tillfällig sexuell förbindelse//Med sexuell förbindelse avses detsamma som tidigare, dvs. samlag och annat sexuellt umgänge.

Viktigt är ju här texten som beskriver individen som säljer tjänsten som prostituerad! Prostituerad är den person som säljer tillfälliga sexuella tjänster i syfte att uppbära inkomst.
Jag tolkar inte PA arbetsbeskrivning som det och håller inte med dig, fast det är just det som är grunden till diskussionen.

Njut
Balogh


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 11:50
 

Balogh skrev:
"Onani som utförs på dig av någon annan är sex - inte onani".
Jag håller inte riktigt med eftersom matlagning som PA gör är inte detsamma som kock, hjälper PA dig skriva texter så är inte PA författare för det.


Jag reagerar återigen på att man sammanliknar sexuell tillfredsställelse med matlagning och textskrivning.

Det är megaenkelt att laga mat, även om man själv inte gillar just den maten. Det är heller inte svårt att skriva en annans text, även om man själv kanske inte är enig i innehållet.

Men att utföra en sexuell handling, utan att själv vara "där" som person, och reagera som en person, enbart som en arm (hur nu en arm reagerar), är så mycket svårare att jag, som sagt, tycker det blir helfel i sammanlikningen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-16 Kl 12:54
 

Droppan skrev:
Jag reagerar återigen på att man sammanliknar sexuell tillfredsställelse med matlagning och textskrivning.

Det är megaenkelt att laga mat, även om man själv inte gillar just den maten. Det är heller inte svårt att skriva en annans text, även om man själv kanske inte är enig i innehållet.

Men att utföra en sexuell handling, utan att själv vara "där" som person, och reagera som en person, enbart som en arm (hur nu en arm reagerar), är så mycket svårare att jag, som sagt, tycker det blir helfel i sammanlikningen.


Det beror ju på hur fast i sina övertygelser man är. Är jag en assistent som är övertygad vegan, hur "megaenkelt" blir det då för mig att tillreda en blodig stek till min arbetsledare/brukare. Om jag som assistent är av judisk härkomst, hur "megaenkelt" blir det då för mig att skriva en nynazistisk text, som min arbetsledare/brukare säger åt mig att göra? INGET etiskt ställningstagande är enkelt, just därför är diskussioner som denna väldigt, väldigt viktiga! Jag tycker inte man ska/kan/bör ställa olika potentiellt svåra etiska situationer gentemot varandra och därmed lägga en värdering i vad som är viktigt och vad som inte är det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Droppan 2006-06-16 Kl 13:43
 

Jag förstår vad du menar. Och försöker komma underfund med varför jag själv tycker det är så mycket svårare att ge en människa sexuell tillfredsställelse på "kommando", än att göra vissa saker som tex strider emot min politiska uppfattning.

Kanske för att om jag gör något som stider emot min uppfattning om saker och ting, så vet jag ju ändå att det är inte JAG som utför handlingen, men min brukare.

Just den insikten....det avståndet....är det väl kanske svårare att behålla när man sitter där med en vibrator i handen (eller något annat och mer "levande" för den delen) och skall tillfredsställa någon sexuellt.

Det känns bara så fullständigt fel....i hjärta och själ....återkommer när jag vet mer om varför Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: KarinSch 2006-06-16 Kl 14:24
 

Det här är nog det svåraste frågan som finns inom assistans, men åter igen handlar det inte om vare sig sex eller veganer utan om kommunikation. Om jag älskar blodiga biffar så är det kanske dumt att anställa en vegan och om jag då intervjuar en vegan och denna påstår sig inte ha något som helst besvär med att handha mina biffar så lämnar jag det ansvaret till assistenten. H-n har sagt att det inte är något problem- jag har berättat att jag äter mycket kött. Assistenten är en vuxen människa som tar ansvar för sitt beslut att arbeta hos mig även om det betyder mycket kötthantering.
Överför till onani, jag har stort behov av att få utlösning. När jag kommit så långt i gallring av assistenter så man är inne på sista valet måste jag ju berätta vad jag vill, hur det utförs och sen låta assen ta beslutet. Självfallet kan man aldrig begära att någon ska göra det men det finns en massa assistenter som anser att det är helt ok.
Sen får jag nog lov att säga att jag är otroligt glad att jag slipper detta för jag är absolut inte säker på att jag som brukare skulle klara att be om det eller ens kunna uppfatta det som skönt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-16 Kl 14:40
 

KarinSch skrev:
Sen får jag nog lov att säga att jag är otroligt glad att jag slipper detta för jag är absolut inte säker på att jag som brukare skulle klara att be om det eller ens kunna uppfatta det som skönt.


Så kan det ju absolut vara. Och som Idjeli skrev i ett tidigare inlägg(citerar INTE), så kanske man väljer bort sexualitet för att man så länge vetat att "det är inget för mig", men har man väl fått smak på det så vill man ha mer och då är det viktigt med den här typen av debatt. Sen behöver vi ju inte nå konsensus, men som du säger, Karin, det handlar ytterst om kommunikation.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-19 Kl 09:35
 

Lilleman skrev:
Jag tycker att hjälp med onani ska få vara frivilligt för den personliga assistenten. I det läget man befinner sig i kan man inte ställa sådana krav för då riskerar man att skrämma borta bra personliga assistenter. Sex är ingen rättighet. Kommer de två överens om att de vill
göra det så är det helt OK. Att ta fram en dildo eller på annat sätt assistera före eller efter är också OK. Men ingen personlig assistent kan tvingas till sex för då är de även prostituerade.
Vill vi ha nollställda PA? Nej, sex får aldrig bli ett krav vid en anställningsintervju.


Det håller jag med om.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-19 Kl 10:08
 

Balogh skrev:
Lilleman skrev "Gör hon det frivilligt så är det inget fel. Men gör det inte till hennes plikt"

intressant att denna fråga får könsaspekter när den kommer upp ?!

Onani eller inte handlar väl till stor del om individens privata sexualitet och rätten till att tillfredställa sig själv och hur individer som inte har möjlighet att tillfredställa sig själv ska kunna göra det?
Om vi som diskuterar detta ständigt kopplar ihop det med prostitution så hamnar vi utanför ämnet och landar i en diskussion som fråntar oss rätten att diskutera med rädsla att inte vara PK (politiskt korrekt).
Stefan


Men även om du vägrar inse vad prostitution är så kvarstår faktum att det är just detta och att det är olagligt för andra. Du säger att onanin är privat. Så privat att du är beredd att låta andra utföra den på dig? Nej tyvärr tror jag rättighetstänkandet många gånger är en ursäkt för att få det som andra inte får göra.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Onani
Av: CuslonGodibb 2006-06-08 Kl 20:14
 

Bättre sent än ännu senare kommer mitt inlägg här... Det har varit intressant att följa diskussionen, och lägger även jag mig i den:

Så länge vi pratar om onani/assistans vid onani är min ståndpunkt (!) den att det är helt OK så länge inblandade parter är överens. Sex över huvud taget verkar vara ett känsligt ämne för vissa människor, och själva detta faktum får man väl respektera, men jag tycker inte att man ska generalisera och på så vis "göra" sex till ett så känsligt ämne för alla att ingen får eller vågar tala om det.

Rent principiellt tycker jag inte att det är någon skillnad mellan onani och andra sysslor. Assistenten ska ju vara "brukarens armar och ben", och då borde ju alla situationer inkluderas. Att det sedan finns assistenter som inte vill assistera brukaren vid just onani kan vi ju inte göra något åt - den som inte vill vill inte.

Men om det är aktuellt med assistans vid onani, ska detta - precis som vilka andra behov som helst - tas upp i anställningsintervjun, tänker jag. Därefter är det upp till den som söker anställning att ta ställning till om arbetet känns sökbart utifrån all information som framkommit. Om personen i fråga inte vill ge assistans vid onani står det ju denne fritt att tacka nej till anställningen, likaväl som det står brukaren fritt att välja assistent. Det viktiga är, som jag ser det, att båda parter verkligen vet vad de har att ta ställning till.

Det kan ju likaväl vara andra frågor som är avgörande! Om jag som brukare har giftiga ormar som husdjur, och assistentens uppgift blir att mata sagda ormar - hur blir det då? Kan jag "kräva" det av assistenten? Det anser jag att jag visst kan - under förutsättning att denna uppgift framkommit under anställningsintervjun/-samtalet. Om jag däremot undanhållit denna syssla, så att den som söker anställning inte kunnat ta ställning till den, anser jag inte att jag senare har rätt att faktiskt kräva att assistenten ska mata mina ormar. De personer som inte vill utföra denna syssla får avstå från att ta jobbet.

Utifrån detta resonemang har jag svårt att se vad det "egentligen" är för skillnad mellan att onanera, mata ormar, koka makaroner, väva mattor, tända cigaretter eller vad som helst. Det väsentliga är att båda parter får en chans att ta ställning. Undantaget är saker som uttryckligen är olagliga. (Eller? Här kan man ju diskutera saker som ungdomars smygrökning och andra liknande saker...) Men som jag ser det är det en avgörande skillnad mellan att assistera någon vid onani och att faktiskt vara den person, den part, med vilken brukaren idkar sexuellt umgänge. Det senare av dessa två anser jag inte ska ingå i assistentens uppgifter - inte ens om båda parter gett sitt samtycke. Här menar jag assistenten som yrkesutövare/professionell i sin yrkesroll.

Som "privatperson" har väl assistenten samma "rätt" till sexuellt umgänge som andra, tänker jag. Om assistenten och brukaren helt överger sin yrkesmässiga relation - det vill säga om assistenten slutar sitt arbete som assistent - så finns det ju inget som hindrar just dessa två personer att ha sexuell kontakt med varandra... Detta sista stycke är kanske att driva diskussionen till sin spets, men ändå.

Vejron skrev:
Jag börjar en ny tråd nu men som snuddar vid tråden om fria sexköp...Vad tycker ni om att assistenter hjälper sin arbetsledare/brukare/assistansanvändare att onanera om han/hon inte fysiskt själv klarar det? Inte helt lätt att svara på tycker jag, även om min primära tanke är NEJ jag tycker inte assistenter ska göra sånt.....men då kan man ta det till en annan nivå också...ska assistenten hjälpa en i säng om det är helt uppenbart att man kommer att ha sex när man väl kommer i sängen? Var ska assistenten befinna sig om jag och min partner är i sängen och jag behöver hjälp före och efter? Funderingar värda att diskutera tycker jag. Jag lämnar som ni märker ingen åsikt än utan vill se vartåt diskussionen lutar...inte för att jag inte vågar ha en åsikt utan mer för jag är nyfiken på vilken riktning diskussionen tar.


Redigerat 2006-06-08 20:15


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Offa 2006-06-08 Kl 20:51
 

CuslonGodibb skrev: Det viktiga är, som jag ser det, att båda parter verkligen vet vad de har att ta ställning till.


Jag delar CuslonGodibbs resonemang, så som det står. Det jag inte förstår, som jag troligtvis aldrig kommer att förstå, är vilken brukare går med på att låta sig onaneras av sin assistent Frågande smiley ? Jag personligen, kan inte tänka mig att någonsin gå med på det. Jag skulle inte fixa det, under några som helst omständigheter, så kåt går det inte att bli (kanske under massiv påverkan av någon riktigt tung drog Illamående smiley, men troligtvis inte ens då ).
Skammen skulle vara total, förnedringen likaså. Hur resonerar en brukare som helt klar i skallen låter sig onaneras av sin assistent??? Att båda är med på det, fine, det köper jag. Det är brukarens medgivande jag absolut inte förstår.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Sunshine 2006-06-08 Kl 21:41
 

Det skiljer sej säkert från person till person om vad man kan tänkas göra utifrån sin situation.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-08 Kl 21:58
 

Offa skrev:
Jag delar CuslonGodibbs resonemang, så som det står. Det jag inte förstår, som jag troligtvis aldrig kommer att förstå, är vilken brukare går med på att låta sig onaneras av sin assistent Frågande smiley ? Jag personligen, kan inte tänka mig att någonsin gå med på det. Jag skulle inte fixa det, under några som helst omständigheter, så kåt går det inte att bli (kanske under massiv påverkan av någon riktigt tung drog Illamående smiley, men troligtvis inte ens då ).
Skammen skulle vara total, förnedringen likaså. Hur resonerar en brukare som helt klar i skallen låter sig onaneras av sin assistent??? Att båda är med på det, fine, det köper jag. Det är brukarens medgivande jag absolut inte förstår.


Det finns en sanslös förnedring för vissa att bli hjälpta i duschen eller torkad i häcken efter toa-besöket också....*bara en reflektion* I övrigt sällar jag mig till dig och CuslonGodibbs i det ni nu senast har sagt i ämnet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-08 Kl 22:04
 

Ja, hjälp med onani är inte onani. Det är sex. Vad händer om det gäller ett barn som vill onanera. Ska då den personliga assistenten få hjälpa till?
Man kan inte se sex som en rättighet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Offa 2006-06-08 Kl 22:09
 

Vejron skrev:
Det finns en sanslös förnedring för vissa att bli hjälpta i duschen eller torkad i häcken efter toa-besöket också....*bara en reflektion* I övrigt sällar jag mig till dig och CuslonGodibbs i det ni nu senast har sagt i ämnet.


Jo, jag håller med. Men duschning och toalettbesök är livsviktigt så jag finner mig i det, men inte att bli onanerad av någon assistent.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: PermoRejser 2006-06-08 Kl 23:29
 

Lilleman skrev:
Ja, hjälp med onani är inte onani. Det är sex. Vad händer om det gäller ett barn som vill onanera. Ska då den personliga assistenten få hjälpa till?
Man kan inte se sex som en rättighet.


Svår fråga helt klart. Men som sagt tidigare, om båda parter är överens så tycker jag nog det är okej. Från 15år uppåt iallafall om personen inte klarar detta själv...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-09 Kl 10:55
 

Är det då inte synd om de som är under 15 men inte kan onanera själv? Deras kamrat kan ju.

OBS! Jag vill inte att man ska tillåta PA att hjälpa barn att onanera men det är ett problem man ställs inför om man ser sexualiteten som en rättighet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Sunshine 2006-06-09 Kl 11:37
 

Lilleman skrev:
Är det då inte synd om de som är under 15 men inte kan onanera själv? Deras kamrat kan ju.

OBS! Jag vill inte att man ska tillåta PA att hjälpa barn att onanera men det är ett problem man ställs inför om man ser sexualiteten som en rättighet.


Sexualliteten är ett naturligt behov som pockar på, man kan inte diskutera om det är en rättighet


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-09 Kl 12:32
 

Sunshine skrev:
Sexualliteten är ett naturligt behov som pockar på, man kan inte diskutera om det är en rättighet


Eftersom det inte är en rättighet. Att det är ett naturligt behov håller jag med om. Men inte att det skulle vara en rättighet där man ska kunna kräva hjälp av andra eller samhället. Då pratarjag förstås om själva sexakten - inte om det som sker före eller efter för det är naturligtvis en PA:s jobb.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Kjell 2006-06-10 Kl 15:24
 

Lilleman skrev:
Är det då inte synd om de som är under 15 men inte kan onanera själv? Deras kamrat kan ju.

Visst är det synd om dem som är under 15 år - om de skulle vilja ha hjälp därmed. Då får man , som jag ser det bryta mot lagen. Vem frågade sina föräldrar om de fick lov att onanera när de var under 15 år? Jag gjorde det inte och började onanera som sexuell art vid 12 års ålder. Det viktiga är att önskan om hjälp måste komma från brukaren.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Balogh 2006-06-10 Kl 19:40
 

Ang sexualiteten så är det en RÄTTIGHET så det behöver ni inte diskutera längre, som de mänskliga rättigheter som vi människor har så tillhör också sexuella rättigheter oss. http://www.who.int

Balogh


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Munken 2006-06-10 Kl 21:04
 

Hjälp att onanera borde väl ändå indirekt strida mot den svenska prostitutionslagstiftningen eftersom assistenten har har betalt för att hjälpa brukaren? Hur ser Balogh på detta om/ när svensk lagstiftning kommer i konflikt med det mänskliga rättigheterna? Vilket har företräde rent juridiskt?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: PermoRejser 2006-06-10 Kl 22:33
 

Har vi inte just haft den diskutionen.. eller missade du kanske den? prostituerad är inte samma sak som en assistent som hjälper en med vad en "frisk" person skulle klara helt själv


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-12 Kl 15:28
 

Kjell skrev:
Lilleman skrev:
Är det då inte synd om de som är under 15 men inte kan onanera själv? Deras kamrat kan ju.

Visst är det synd om dem som är under 15 år - om de skulle vilja ha hjälp därmed. Då får man , som jag ser det bryta mot lagen. Vem frågade sina föräldrar om de fick lov att onanera när de var under 15 år? Jag gjorde det inte och började onanera som sexuell art vid 12 års ålder. Det viktiga är att önskan om hjälp måste komma från brukaren.



Så du menar att den personliga assistenten ska onanera åt en brukare som är under 15?
Det finns säkert flera pedofiler som vill bli personliga assistenter då.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-12 Kl 15:38
 

PermoRejser skrev:
Har vi inte just haft den diskutionen.. eller missade du kanske den? prostituerad är inte samma sak som en assistent som hjälper en med vad en "frisk" person skulle klara helt själv


Vilka mer brott är det OK att en PA begår? Narkotikabrott? Jag kan ju kanske inte injicera själv. Mord? Jag kan kanske inte hantera ett skjutvapen.
Rån? Hur skulle det se ut med en rånare i rullstol!?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-12 Kl 16:48
 

Lilleman skrev:
Vilka mer brott är det OK att en PA begår? Narkotikabrott? Jag kan ju kanske inte injicera själv. Mord? Jag kan kanske inte hantera ett skjutvapen.
Rån? Hur skulle det se ut med en rånare i rullstol!?


Onani är inte straffbart (längre)


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Munken 2006-06-12 Kl 17:25
 

Mycket genomtänkt synpunkt Lilleman!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: KarinSch 2006-06-12 Kl 20:28
 

Jo, om man gör det på barn, det är lika straffbart som samlag.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Sunshine 2006-06-12 Kl 20:38
 

KarinSch skrev:
Jo, om man gör det på barn, det är lika straffbart som samlag.


Nu är det inte barn detta handlar om, utan vuxna och kanske sexuellt mogna ungdomar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: KarinSch 2006-06-12 Kl 21:19
 

Nej, längre upp står det om rätten att onanera när man är yngre än 15 och där svaras det att då skulle detta vara ett attraktivt arbete för pedofiler, och sen kommer inlägg om olika andra brott, efter det kommer inlägget om att det inte är straffbart att onanera och därefter mitt svar att det likställs med sex och pedofili om man hjälper ungdomar att onanera.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-12 Kl 21:25
 

Vejron skrev:
Onani är inte straffbart (längre)



Men jag försökte påvisa att det ändå finns en gräns hur långt en PA kan gå när det gäller att utföra assistans.
Så fort man börjar prata om sex som en rättighet så håller inga argument längre.
Och onani är sex om någon annan gör det åt en.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Brukare79 2006-06-12 Kl 22:08
 

Jag tycker/anser att man som brukare alltid har rätt att fråga sin assistent om sådanthär men att man sedan oxå måste acceptera svaret. Vill man att det i assistentens arbetsuppgifter ska ingå får man sedan fundera på om man kan acceptera att avstå den hjälpen eller avvakta till en assistent jobbar som detta känns okey för. Eller så får man helt enkelt redan vid intervjutillfället fråga hur den sökande skulle ställa sig i detta ich fundera därefter


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-12 Kl 22:52
 

Lilleman skrev:
Men jag försökte påvisa att det ändå finns en gräns hur långt en PA kan gå när det gäller att utföra assistans.
Så fort man börjar prata om sex som en rättighet så håller inga argument längre.
Och onani är sex om någon annan gör det åt en.


Enligt WHO:s definition så är sex visst en rättighet.

När jag kastade ut frågan (för den kom från mig från första början) så gjorde inte jag det för att jag hade nån färdig allena saliggörande sanning i ämnet, utan för att det är relevant i många människors liv. Varför ska man förvägras rätten att tillfredsställa sig själv när andra ser det som en självklarhet? Det är inga lätta saker alls att diskutera eller nå nåt konsensus kring och det var inte heller min avsikt, jag tycker bara det är oerhört viktigt att assistans-diskussionen lyfts från matande och hjälp på toaletten, till andra, minst lika viktiga men svårare frågorna rent etiskt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-13 Kl 16:37
 

Vejron skrev:
Enligt WHO:s definition så är sex visst en rättighet.

När jag kastade ut frågan (för den kom från mig från första början) så gjorde inte jag det för att jag hade nån färdig allena saliggörande sanning i ämnet, utan för att det är relevant i många människors liv. Varför ska man förvägras rätten att tillfredsställa sig själv när andra ser det som en självklarhet? Det är inga lätta saker alls att diskutera eller nå nåt konsensus kring och det var inte heller min avsikt, jag tycker bara det är oerhört viktigt att assistans-diskussionen lyfts från matande och hjälp på toaletten, till andra, minst lika viktiga men svårare frågorna rent etiskt.


Jag tycker som föregående skribent att det är upp till PA att svara ja eller nej. Och sen får brukaren avgöra om det är så viktigt för en att man vill byta PA.

Ge mig gärna WHO:s definition för den kan omöjligt påstå att sex är en rättighet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-13 Kl 17:37
 

Lilleman skrev:
Jag tycker som föregående skribent att det är upp till PA att svara ja eller nej. Och sen får brukaren avgöra om det är så viktigt för en att man vill byta PA.

Ge mig gärna WHO:s definition för den kan omöjligt påstå att sex är en rättighet.


Hittar inte nu men jag tog Balogh på orden. Kan ju vara fel, men jag vet att jag har sett det i tryck nånstans, hittar det bara inte nu.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-13 Kl 17:42
 

Lilleman skrev:
Jag tycker som föregående skribent att det är upp till PA att svara ja eller nej. Och sen får brukaren avgöra om det är så viktigt för en att man vill byta PA.

Ge mig gärna WHO:s definition för den kan omöjligt påstå att sex är en rättighet.


Ang sexualiteten så är det en RÄTTIGHET så det behöver ni inte diskutera längre, som de mänskliga rättigheter som vi människor har så tillhör också sexuella rättigheter oss. http://www.who.int

Balogh


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Balogh 2006-06-13 Kl 17:46
 

Exakta adressen:
http://www.who.int/reproductive-health/gender/sexu
al_health.html


Se punkt nummer 6 och 10 på avsnittet sexual rights

Balogh


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-13 Kl 17:55
 

Balogh skrev:
Exakta adressen:
http://www.who.int/reproductive-health/gender/sexu
al_health.html


Se punkt nummer 6 och 10 på avsnittet sexual rights

Balogh


Tack för hjälpen! Svårt att hitta i internetdjungeln! Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Offa 2006-06-13 Kl 21:43
 

Kan man inte bli av med sina rättigheter då??? Har en pedofil sexuella rättigheter? Frågande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Sunshine 2006-06-13 Kl 21:45
 

Offa skrev:
Kan man inte bli av med sina rättigheter då??? Har en pedofil sexuella rättigheter? Frågande smiley


Den som tvingar nån till direkta sexuella handlingar mot sin vilja, eller våldtar borde ju rimligtvis bli av med sina rättigheter.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Offa 2006-06-13 Kl 21:49
 

Det kanske inte är rimligt att be assistenten om hjälp till onani? Onani kanske är en rättighet som vi invalider har blivit av med?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Ninnie 2006-06-13 Kl 23:20
 

Offa skrev:
Det kanske inte är rimligt att be assistenten om hjälp till onani? Onani kanske är en rättighet som vi invalider har blivit av med?


Din andra mening ställer jag mig kraftigt fundersamt till. Eller det gör jag ju inte - svaret är nej!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Terinon 2006-06-13 Kl 23:42
 

Sunshine skrev:
Den som tvingar nån till direkta sexuella handlingar mot sin vilja, eller våldtar borde ju rimligtvis bli av med sina rättigheter.


Nä, de blir friade i rätten om fallet överhuvudtaget tas upp.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Offa 2006-06-14 Kl 11:53
 

Det var bara lite frågeställningar för att få igång dialogen. Blinkande smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-14 Kl 15:41
 

Terinon skrev:
Nä, de blir friade i rätten om fallet överhuvudtaget tas upp.


Det där är ju en oerhört kraftig generalisering som jag undrar om du har belegg för, rent faktamässigt?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Balogh 2006-06-14 Kl 16:46
 

Nja, nu kommer jag igen och svarar på en frågeställning; har en pedofil sexuella rättigheter JA, det har han/hon men och ett stort MEN, han/hon har också skyldigheter att följa lagar i vårt samhälle, de som säger att det är straffbart och olagligt att tvinga barn till sexuella handlingar. Rättighet och skyldighet är olika saker men måste finnas med i diskussionen. Det är inte så lätt att vara öppen och demokratisk men om vi backar 30 år så hade inte människor som tycker om andra av samma kön inga sexuella rättigheter och backar vi 100 år så ansåg det patriarkala samhället att kvinnan inte hade någon sexualitet!!!
Alla individer har sexuella rättigheter men dessa är knutna till skyldigheter och lagar i vårt samhälle.

Njut
Balogh


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Terinon 2006-06-14 Kl 23:43
 

Vejron skrev:
Det där är ju en oerhört kraftig generalisering som jag undrar om du har belegg för, rent faktamässigt?


Kolla själv hur det ser ut på den fronten. Det omnämns mycket ofta om våldtäktsoffer, sexuellt trakasserade kvinnor osv. i dagstidningar flickor och kvinnor vars berättelser misstros av polisen. Jag hade tidigare inte tänkt nämna det, men jag tillhör faktiskt det gänget som blivit behandlad så då jag polisanmälde våldtäkten jag råkade ut för dan efter min 18-års dag (jag tror fortfarande att dagen var väl utvald för att jag skulle vara myndig). Avslagen kan handla om att de inte skrikit nej! tillräckligt högt (är man chockad eller rädd är det inte lätt att skrika), inte varit 100% nykter, haft lite för kort kjol på (jag hade bara en fotsid kjol, men det räckte ändå inte för rättegång eftersom jag inte kunde bevisa att jag inte lyft upp i den för att visa benen), inte har några vittnen osv. Eftersom jag psykiskt sett inte klarade av att polisanmäla det direkt samma dag och duschade, då förstörde jag ju på så sätt bevisen. Dessutom ljög våldtäktsmannen (min arbetsgivare) och hans bror som också arbetade där ihop en historia för att lägga skulden på mig.

Hela bevisbördan vad gäller sexualbrott ligger fortfarande på offret. Gärningsmannen går i 95% (min gissning utifrån de siffror jag läst under åren) av fallen fria och i 75% av fallen (detta är ett känt faktum) blir han aldrig anmäld (endast 25% av alla våldtäkter polisanmäls eftersom man som offer sällan känner att man blir trodd hos polisen vid denna sortens brott, man som kvinna/tjej tror att man inte kan våldtas inom ett förhållande osv.)

OBS: Jag vet att jag bara har tagit upp "man_våldtar_kvinna-problemet" annars hade detta inlägg blivit mycket längre.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-15 Kl 10:25
 

Terinon skrev:
Kolla själv hur det ser ut på den fronten. Det omnämns mycket ofta om våldtäktsoffer, sexuellt trakasserade kvinnor osv. i dagstidningar flickor och kvinnor vars berättelser misstros av polisen. Jag hade tidigare inte tänkt nämna det, men jag tillhör faktiskt det gänget som blivit behandlad så då jag polisanmälde våldtäkten jag råkade ut för dan efter min 18-års dag (jag tror fortfarande att dagen var väl utvald för att jag skulle vara myndig). Avslagen kan handla om att de inte skrikit nej! tillräckligt högt (är man chockad eller rädd är det inte lätt att skrika), inte varit 100% nykter, haft lite för kort kjol på (jag hade bara en fotsid kjol, men det räckte ändå inte för rättegång eftersom jag inte kunde bevisa att jag inte lyft upp i den för att visa benen), inte har några vittnen osv. Eftersom jag psykiskt sett inte klarade av att polisanmäla det direkt samma dag och duschade, då förstörde jag ju på så sätt bevisen. Dessutom ljög våldtäktsmannen (min arbetsgivare) och hans bror som också arbetade där ihop en historia för att lägga skulden på mig.

Hela bevisbördan vad gäller sexualbrott ligger fortfarande på offret. Gärningsmannen går i 95% (min gissning utifrån de siffror jag läst under åren) av fallen fria och i 75% av fallen (detta är ett känt faktum) blir han aldrig anmäld (endast 25% av alla våldtäkter polisanmäls eftersom man som offer sällan känner att man blir trodd hos polisen vid denna sortens brott, man som kvinna/tjej tror att man inte kan våldtas inom ett förhållande osv.)

OBS: Jag vet att jag bara har tagit upp "man_våldtar_kvinna-problemet" annars hade detta inlägg blivit mycket längre.


Jättetråkigt att hära/läsa om vad som hänt det, det tycker jag verkligen. Men det är ju för den skull inte så att alla som begått sexualbrott går fria.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Terinon 2006-06-15 Kl 10:45
 

Vejron skrev:
Jättetråkigt att hära/läsa om vad som hänt det, det tycker jag verkligen. Men det är ju för den skull inte så att alla som begått sexualbrott går fria.


Hade du föredragit att jag skrivit alla utom ca 5% går fria. det är ju exakt samma siffror. 2-5% brukar ju dessutom räknas som felmarginal vid uträkningar, så...


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-15 Kl 11:01
 

Terinon skrev:
Hade du föredragit att jag skrivit alla utom ca 5% går fria. det är ju exakt samma siffror. 2-5% brukar ju dessutom räknas som felmarginal vid uträkningar, så...


Så länge du har fakta att stödja dig på så får du ju säga vad du vill, vad jag är rädd för är generaliseringar, i alla dess former.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Rooto 2006-06-16 Kl 16:16
 

Så vad vi har kommit fram till här är ungefär att det är ok om båda parterna är med på dealen? Vilket man kan applicera på det mesta i världen.


Personligen tycker jag att...

om man anställer nån som ska fungera som ett verktyg för att utföra dom funktioner, som en person utan funktionshinder klarar, som man inte klarar av själv, så ska den fungera så, utan inskränkningar.

om en legalisering av prostutition skall genomföras ska det var för ALLA, inte endast för funktionshindrade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Kjell 2006-06-18 Kl 18:51
 

Lilleman skrev:
Så du menar att den personliga assistenten ska onanera åt en brukare som är under 15?
Det finns säkert flera pedofiler som vill bli personliga assistenter då.


Det viktiga är att det är brukaren som ber om hjälp. I pedofilens fall är det väl denne som tar initiativet? Det är ju en bråkdel av PA arbetstid, som blir onanihjälp åt den som ber om hjälp.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-18 Kl 20:04
 

Kjell skrev:
Det viktiga är att det är brukaren som ber om hjälp. I pedofilens fall är det väl denne som tar initiativet? Det är ju en bråkdel av PA arbetstid, som blir onanihjälp åt den som ber om hjälp.


Diskussion kring detta är ju om möjligt ännu mer infekterat än när det handlar om vuxna med funktionshinder. Jag tror tex inte många föräldrar skulle "ta" att deras funktionshindrade 15-åring tar hjälp av sin PA för att få runka. Hursomhelst så är det en relevant diskussion, liksom andra diskussioner i samma anda.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-19 Kl 10:10
 

Sunshine skrev:
Sexualliteten är ett naturligt behov som pockar på, man kan inte diskutera om det är en rättighet


Precis min åsikt!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-19 Kl 10:17
 

Balogh skrev:
Exakta adressen:
http://www.who.int/reproductive-health/gender/sexu
al_health.html


Se punkt nummer 6 och 10 på avsnittet sexual rights

Balogh


Du har tolkat det fel. Det handlar om att man ska ha rätt att kunna avstå. Inte att man ska få det till varje pris. Istället för att leda in mig på andra källor kan du väl skriva här vad du tolkar som en rättighet till sex inom WHO. Sen kan jag själv kolla om det stämmer om jag inte tror dig.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-19 Kl 10:24
 

Kjell skrev:
Det viktiga är att det är brukaren som ber om hjälp. I pedofilens fall är det väl denne som tar initiativet? Det är ju en bråkdel av PA arbetstid, som blir onanihjälp åt den som ber om hjälp.


Men lagen säger att man inte får ha sex med barn oavsett vem som tar initiativet.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-19 Kl 20:41
 

Lilleman skrev:
Men lagen säger att man inte får ha sex med barn oavsett vem som tar initiativet.


Det lär nog få prövas av högsta instans om onani med hjälp av assistent faller under den lagen. Kunde ju vara intressant att höra Högsta Domstolens åsikt i sammanhanget.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Kjell 2006-06-19 Kl 20:50
 

Lilleman skrev:
Men lagen säger att man inte får ha sex med barn oavsett vem som tar initiativet.




Jag vet vad lagen säger. Jag vet också att vi alla bryter mot många lagar.Jag anser heller inte hjälp med onani åt dem som ber om hjälp, på grund av att deras arm och handrörelseförmåga ej möjliggör detta, vara sex. Hur många frågar sina föräldrar om de får lov att runka? Hur många talar om för föräldrarna att de har gjort det? Hur många brukare talar om för andra att de får hjälp? De har ingen anledning att tala om det.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: PermoRejser 2006-06-21 Kl 01:50
 

Rooto skrev:
Så vad vi har kommit fram till här är ungefär att det är ok om båda parterna är med på dealen? Vilket man kan applicera på det mesta i världen.


Personligen tycker jag att...

om man anställer nån som ska fungera som ett verktyg för att utföra dom funktioner, som en person utan funktionshinder klarar, som man inte klarar av själv, så ska den fungera så, utan inskränkningar.

om en legalisering av prostutition skall genomföras ska det var för ALLA, inte endast för funktionshindrade.



Bra sagt Rooto.

verkar vara olika läger med olika erfarenhet i en het debatt det här. med några som lutar åt motsatt håll

dags att runda av?

lika rätt för alla och då menar jag alla punkt!
men inte mot någons vilja


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-21 Kl 10:01
 

Vejron skrev:
Det lär nog få prövas av högsta instans om onani med hjälp av assistent faller under den lagen. Kunde ju vara intressant att höra Högsta Domstolens åsikt i sammanhanget.


Du har hur många fall som helst att titta på där man i lagen förbjuder sex mellan barn och vuxna.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-21 Kl 10:16
 

Kjell skrev:






Jag vet vad lagen säger. Jag vet också att vi alla bryter mot många lagar.Jag anser heller inte hjälp med onani åt dem som ber om hjälp, på grund av att deras arm och handrörelseförmåga ej möjliggör detta, vara sex. Hur många frågar sina föräldrar om de får lov att runka? Hur många talar om för föräldrarna att de har gjort det? Hur många brukare talar om för andra att de får hjälp? De har ingen anledning att tala om det.


Att vi bryter mot många lagar är ju sant. Men jag tror inte att du heller vill bagatellisera övergrepp mot barn.
Onani är när man tillfredsställer sig själv. När någon annan gör precis samma sak på dig som du hade gjort om du hade onanerat blir det ändå sex. Onani är att man gör det själv. Sex är att man gör det med andra - inte bara samlag utan det är också smekningar, oralt, osv.

Det är möjligt att onanera med andra men inte åt andra. Du kan ju vistas i ett rum tillsammans med någon som onanerar men hjälper du till blir det likförbannat sex.

Att inte kraftigt reagera på problemet med barns rätt till onani (som jag anser inte är en rättighet) kontra övergrepp mot barn, tycker jag är helt obegripligt.
Barn är lätta att manipulera och som vuxen är du i en högt uppsatt ställning i jämförelse med ett barn. Därför kan det du ser som en rättighet för alla i själva verket vara förklädda övergrepp som barn tar stor skada av. Personliga assistenter får inte bli ett yrke som skamfläckas av pedofilers närvaro och som sen svartmålar manlig personal som är helt oskyldiga - precis som hända inom barnomsorgen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Balogh 2006-06-21 Kl 10:50
 

Ok lilleman. gå in på sidan och läs under "sexual rights" titta sedan på punkt nr sex (6) där det står:
citat: decide to be sexually active or not;slut citat.
att välja att vara sexuellt aktiv eller inte.
Detta är en sexuell rättighet och den är upp till dig inte någon annan.
givetvis missförstår vi varandra det är ju det som är syftet med det skrivna ordet; när jag skriver detta är jag kanske förbannad och det påverkar mitt sätt att uttrycka mig, du kanske läser det när du är glad och tror således att jag skämtar, kanske Blinkande smiley
För att vara på säkra sidan så skriver jag att jag mår bra förutom en tå som varit urtled men är nu dragen rätt igen och jag ser på livet och mina rättigheter med tillförsikt.

Njut
Balogh


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-21 Kl 11:49
 

Balogh skrev:
Ok lilleman. gå in på sidan och läs under "sexual rights" titta sedan på punkt nr sex (6) där det står:
citat: decide to be sexually active or not;slut citat.
att välja att vara sexuellt aktiv eller inte.
Detta är en sexuell rättighet och den är upp till dig inte någon annan.
givetvis missförstår vi varandra det är ju det som är syftet med det skrivna ordet; när jag skriver detta är jag kanske förbannad och det påverkar mitt sätt att uttrycka mig, du kanske läser det när du är glad och tror således att jag skämtar, kanske Blinkande smiley
För att vara på säkra sidan så skriver jag att jag mår bra förutom en tå som varit urtled men är nu dragen rätt igen och jag ser på livet och mina rättigheter med tillförsikt.

Njut
Balogh


Men det är en vantolkning av dessa "rättigheter du hänvisar till. Du har missuppfattat det. Det står inte att du har rätt att få sex men att du själv har rätt att bestämma om du vill avstå sex. Det är en klumpig formulering av WHO.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lena K 2006-06-21 Kl 12:33
 

Lilleman skrev:
Att vi bryter mot många lagar är ju sant. Men jag tror inte att du heller vill bagatellisera övergrepp mot barn.
Onani är när man tillfredsställer sig själv. När någon annan gör precis samma sak på dig som du hade gjort om du hade onanerat blir det ändå sex. Onani är att man gör det själv. Sex är att man gör det med andra - inte bara samlag utan det är också smekningar, oralt, osv.

Det är möjligt att onanera med andra men inte åt andra. Du kan ju vistas i ett rum tillsammans med någon som onanerar men hjälper du till blir det likförbannat sex.

Att inte kraftigt reagera på problemet med barns rätt till onani (som jag anser inte är en rättighet) kontra övergrepp mot barn, tycker jag är helt obegripligt.
Barn är lätta att manipulera och som vuxen är du i en högt uppsatt ställning i jämförelse med ett barn. Därför kan det du ser som en rättighet för alla i själva verket vara förklädda övergrepp som barn tar stor skada av. Personliga assistenter får inte bli ett yrke som skamfläckas av pedofilers närvaro och som sen svartmålar manlig personal som är helt oskyldiga - precis som hända inom barnomsorgen.


Tack för dina kloka inlägg Lilleman. Ja-smiley, med tummen upp

Jag kan bara hålla med dig och hoppas att ett barn oavsett om man har ett funktionshinder eller ej inte riskerar att bli sexuellt ofredade.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-21 Kl 14:17
 

Lilleman skrev:
Att vi bryter mot många lagar är ju sant. Men jag tror inte att du heller vill bagatellisera övergrepp mot barn.
Onani är när man tillfredsställer sig själv. När någon annan gör precis samma sak på dig som du hade gjort om du hade onanerat blir det ändå sex. Onani är att man gör det själv. Sex är att man gör det med andra - inte bara samlag utan det är också smekningar, oralt, osv.

Det är möjligt att onanera med andra men inte åt andra. Du kan ju vistas i ett rum tillsammans med någon som onanerar men hjälper du till blir det likförbannat sex.

Att inte kraftigt reagera på problemet med barns rätt till onani (som jag anser inte är en rättighet) kontra övergrepp mot barn, tycker jag är helt obegripligt.
Barn är lätta att manipulera och som vuxen är du i en högt uppsatt ställning i jämförelse med ett barn. Därför kan det du ser som en rättighet för alla i själva verket vara förklädda övergrepp som barn tar stor skada av. Personliga assistenter får inte bli ett yrke som skamfläckas av pedofilers närvaro och som sen svartmålar manlig personal som är helt oskyldiga - precis som hända inom barnomsorgen.


Jag håller absolut med dig till fullo, min mening (efter att ha läst juridik) är dock att lagar i princip aldrig är skrivna så att det inte finns utrymme för tolkningar, vilket gör livet mycket mer komplicerat, än om det hade varit antingen si eller så.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-21 Kl 14:19
 

Lilleman skrev:
Men det är en vantolkning av dessa "rättigheter du hänvisar till. Du har missuppfattat det. Det står inte att du har rätt att få sex men att du själv har rätt att bestämma om du vill avstå sex. Det är en klumpig formulering av WHO.


Varför är din tolkning rätt och Balogh"s fel då? Satt du med när det skrevs eller nåt? *funderar*


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-21 Kl 15:06
 

Vejron skrev:
Varför är din tolkning rätt och Balogh"s fel då? Satt du med när det skrevs eller nåt? *funderar*


Därför att det är en stor och känd organisation. De skulle aldrig själva anse att sex är en rättighet annat än att man ska ha rätt att avstå den. Man ska heller inte förvägras sex t.ex. genom kvinnlig könsstympning.
Det är en ytterst dålig formulering av WHO men jag tror inte att du på allvar gör en sådan sned tolkning. Du vill gärna ha det till det men det går inte.

Att ha rätt att bestämma om man vill vara sexuellt aktiv eller inte handlar om ens egen integritet. Att man har rätt att säga stopp om man inte vill vara med längre och inte förvägras sex genom aktiva påtryckningar eller tortyr från andra. Det betyder dock inte att du pga av ett funktionshinder får ta dig vilka friheter du vill. Sen kan du ju hålla fast vid din vantolkning men vi utgår då inte från samma sak när vi disskuterar.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-21 Kl 15:08
 

Lilleman skrev:
Därför att det är en stor och känd organisation. De skulle aldrig själva anse att sex är en rättighet annat än att man ska ha rätt att avstå den. Man ska heller inte förvägras sex t.ex. genom kvinnlig könsstympning.
Det är en ytterst dålig formulering av WHO men jag tror inte att du på allvar gör en sådan sned tolkning. Du vill gärna ha det till det men det går inte.

Att ha rätt att bestämma om man vill vara sexuellt aktiv eller inte handlar om ens egen integritet. Att man har rätt att säga stopp om man inte vill vara med längre och inte förvägras sex genom aktiva påtryckningar eller tortyr från andra. Det betyder dock inte att du pga av ett funktionshinder får ta dig vilka friheter du vill. Sen kan du ju hålla fast vid din vantolkning men vi utgår då inte från samma sak när vi disskuterar.


Därom råder det härmed delade meningar. Vi får nog helt enkelt komma överens om att vi inte är överens och lämna det därhän. I alla fall gör jag det, helt enkelt därför att vi står för långt ifrån varandra i sakfrågan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Lilleman 2006-06-21 Kl 15:12
 

Vejron skrev:
Jag håller absolut med dig till fullo, min mening (efter att ha läst juridik) är dock att lagar i princip aldrig är skrivna så att det inte finns utrymme för tolkningar, vilket gör livet mycket mer komplicerat, än om det hade varit antingen si eller så.


Men i det här fallet handlar det om en rättighetsdekleration som på det sätt det vantolkats i den här diskussionen kan ligga till grund för att acceptera tvång och sexuella övergrepp. Det är säkerligen inte WHO:s intensioner.

Tyvärr är det här ett vanligt fenomen. För mycket snack om rättigheter gör att man till slut riskerar att bli väldigt egotrippad och inte ser andras rättigheter som t.ex. rätten att inte bli tvingad till sex.
Om man bara ser till sina egna behov i alla sammanhang och delar upp alla situationer i vardagen i rättigheter och skyldigheter så ser man inte andra människor. Man blir dålig på att förstå andra människor och deras behov. Och då tror man bl.a. att man har rätt till sex när det egentligen är att ett naturligt behov som man gör för att man kan och vill - inte för att man måste eller har rätt till det. Vissa människor tror nämligen att det är fritt att hitta på nya mänskliga rättigheter efter sina egna behov.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Vejron 2006-06-21 Kl 18:12
 

Lilleman skrev:
Men i det här fallet handlar det om en rättighetsdekleration som på det sätt det vantolkats i den här diskussionen kan ligga till grund för att acceptera tvång och sexuella övergrepp. Det är säkerligen inte WHO:s intensioner.

Tyvärr är det här ett vanligt fenomen. För mycket snack om rättigheter gör att man till slut riskerar att bli väldigt egotrippad och inte ser andras rättigheter som t.ex. rätten att inte bli tvingad till sex.
Om man bara ser till sina egna behov i alla sammanhang och delar upp alla situationer i vardagen i rättigheter och skyldigheter så ser man inte andra människor. Man blir dålig på att förstå andra människor och deras behov. Och då tror man bl.a. att man har rätt till sex när det egentligen är att ett naturligt behov som man gör för att man kan och vill - inte för att man måste eller har rätt till det. Vissa människor tror nämligen att det är fritt att hitta på nya mänskliga rättigheter efter sina egna behov.


Så den som inte fysiskt ensam kan, den har inte rätt till sin egen kropp då menar du?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Sammy 2006-06-21 Kl 19:03
 

Vejron skrev:
Därom råder det härmed delade meningar. Vi får nog helt enkelt komma överens om att vi inte är överens och lämna det därhän. I alla fall gör jag det, helt enkelt därför att vi står för långt ifrån varandra i sakfrågan.


Ja, det verkar som om det inte kommer speciellt mycket mer ur denna diskussionen/debatt än mer oenighet. Det är ett mycket viktigt ämne, men det kanske är bäst att acceptera att udda är jämt o avsluta med att vi tänker alla olika och att det är okey så också? Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: PermoRejser 2006-06-21 Kl 22:40
 

Som avrundning vill jag bara säga att ingen här har vad jag vet sagt att någon skall bli tvingad till något.
Varesig det gäller onani hjälp eller övergrepp!!

tycker att man har rätt att iallafall fråga. skulle det bli ett nej så gäller givetvis det!!

Och ni som tror ni vet så bra hur det är att ständigt vara i behov av hjälp med allt kan ju medicinera bort sin sexdrift om den nu skulle störa


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Droppan 2006-06-22 Kl 10:24
 

Sammy skrev:
Ja, det verkar som om det inte kommer speciellt mycket mer ur denna diskussionen/debatt än mer oenighet. Det är ett mycket viktigt ämne, men det kanske är bäst att acceptera att udda är jämt o avsluta med att vi tänker alla olika och att det är okey så också? Glad smiley


Det är kanske när man ÄR oeniga att diskussioner behövs? Även om det inte verkar som man kommer någonvart, så kan ju diskussionerna föra till att man förstår varandras synpunkter bättre, även om man inte precis "konverterar"?


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Onani
Av: Droppan 2006-06-22 Kl 10:36