En annan diskussionstråd [om tillgänglighet] spårade över till att handla om islam och muslimers syn på funktionshindrade.
Jag kopierar över till en egen tråd istället.

Offa skrev: Är det någonting oense mellan funktionshindrade och Islam? Jag har inte läst Koranen så noga men finner inte att handikappade ska brinna i h-vetet i allafall.

Wheelchair-biatch skrev: Min personliga erfarenhet av islam och funktionshinder: ALLA muslimer (och det är ganska många, inte minst som kör taxi/färdtjänst) jag mött sen jag hamnade i rullstol har varit VÄLDIGT respektfulla och hjälpsamma. Och då menar jag inte hjälpsamma på ett jobbigt sätt. Kanske finns det någon extra sympati p.g.a. att de själva är vana vid att vara i minoritet (som invandrare i Sverige). Kanske känner de sig priviligerade i sitt "utanförskap" jämfört med att sitta i rullstol. När jag var i Istanbul var ju såklart muslimerna i majoritet, jämfört med svenska tjejer i rullstol. Även där blev jag bemött med den största respekt, vänlighet och hjälpsamhet. Där var det även många som blev uppenbart glada och nyfikna när de såg en rullstolsåkande tjej som susade fram utan hjälp av någon. Jag såg nästan inga andra funktionshindrade människor (förutom amerikanska turister) under hela veckan i Istanbul. En enda i en usel rullstol som satt och tiggde. Och en kortvuxen man med förvridna armar och ben som sålde tjänsten skoputsning. Han blev så glad när han såg mig och ville absolut bli fotograferad med mig ha ha ha. Jag frågade killen som jobbade i hotellreceptionen om de här sakerna. Han sa att i Turkiet skäms många över sitt funktionshinder. Alltså håller sig många bara hemma och visar sig inte ute bland folk. Dessutom har många inte råd med hjälpmedel. Och ytterligare en hel del finns på olika institutioner. Han förstod att folk blev glada och nyfikna på mig. Många turkar har knappt sett en rullstolsburen person. Särskilt inte någon med så cool rullstol som jag har. Och att klara sig utan hjälp när man är handikappad fanns typ inte på kartan. Det här är alltså bara mina personliga erfarenheter och fria spekulationer. Det vore intressant att höra andras reflektioner i frågan.

Bulldozer skrev: Det jag hört är att muslimer är de absolut bästa assistenterna då de från barnsben blivit uppfostrade till att respektera handikappade lika mycket som gamla. På så vis har handikappade och gamla en särstatus från övriga befolkningen och kanske det kan vara förklaringen till detta fenomen? Bara i sverige låter man gamla ruttna på instutitioner och blir vanvårdade av personalen. I övriga världen bor de gamla med familjen. Sverige, ingen respekt för gamla = ingen respekt för handikappade?

KarinSch skrev: Tja, det kan vara lite si och så med det. Hos någon av våra medlemmar fanns en manlig muslim som jobbade, brukaren var manlig men hade en kvinnlig arbetsledare och det gick inte så bra eftersom den manlige assistenten vägrade göra arbetsuppgifter som kom från henne, eftersom han ansåg det under hans värdighet att ha en kvinna som chef. Slutade med världens bråk, inte roligt alls och skitjobbigt för vår medlem. Dessutom får inte kvinnliga muslimer hjälpa män med intima saker, så det går aldrig att anställa en kvinna till en man och aldrig en man där det jobbar kvinnliga assistenter. Så det är möjligt att de har en bra uppfostran när det gäller synen på funkisar och äldre men synen på kvinnor kan bli ett problem.

Redigerat 2007-06-28 12:54

Redigerat 2007-06-28 12:55

.

Redigerat 2007-06-28 12:51

Wheelchair-biatch skrev: Min personliga erfarenhet av islam och funktionshinder: ALLA muslimer (och det är ganska många, inte minst som kör taxi/färdtjänst) jag mött sen jag hamnade i rullstol har varit VÄLDIGT respektfulla och hjälpsamma. Och då menar jag inte hjälpsamma på ett jobbigt sätt. Kanske finns det någon extra sympati p.g.a. att de själva är vana vid att vara i minoritet (som invandrare i Sverige). Kanske känner de sig priviligerade i sitt "utanförskap" jämfört med att sitta i rullstol. När jag var i Istanbul var ju såklart muslimerna i majoritet, jämfört med svenska tjejer i rullstol. Även där blev jag bemött med den största respekt, vänlighet och hjälpsamhet. Där var det även många som blev uppenbart glada och nyfikna när de såg en rullstolsåkande tjej som susade fram utan hjälp av någon. Jag såg nästan inga andra funktionshindrade människor (förutom amerikanska turister) under hela veckan i Istanbul. En enda i en usel rullstol som satt och tiggde. Och en kortvuxen man med förvridna armar och ben som sålde tjänsten skoputsning. Han blev så glad när han såg mig och ville absolut bli fotograferad med mig ha ha ha. Jag frågade killen som jobbade i hotellreceptionen om de här sakerna. Han sa att i Turkiet skäms många över sitt funktionshinder. Alltså håller sig många bara hemma och visar sig inte ute bland folk. Dessutom har många inte råd med hjälpmedel. Och ytterligare en hel del finns på olika institutioner. Han förstod att folk blev glada och nyfikna på mig. Många turkar har knappt sett en rullstolsburen person. Särskilt inte någon med så cool rullstol som jag har. Och att klara sig utan hjälp när man är handikappad fanns typ inte på kartan. Det här är alltså bara mina personliga erfarenheter och fria spekulationer. Det vore intressant att höra andras reflektioner i frågan.

Jag tror att dina iakttagelser är en blandning mellan flera olika faktorer. Jag tror inte att muslimer behandlar funktionshindrade varken bättre eller sämre för att de är muslimer. Möjligen kan du ha rätt i att man känner mer samhörighet med någon som också är utsatt i samhället. Men det är under förutsättning att de har samma insikt och förståelse som oss. Om man inte ser någon funktionshindrad i deras hemland utan på stan så påverkar det förmodligen ens förståelse på ett eller annat sätt. Allting är relativt. Men jag är inte helt säker på att vi verkligen ses som "utsatta" av invandrare. Enligt deras mått så är vi nog väldigt jämställda.

Sen måste man också ta i beräkningen att fattigdomen ställer till med en hel del - mer än vad religionen gör. Föder man ett funktionshindrat barn i deras hemland så måste man göra sig av med det om de andra barnen ska överleva. Deras ekonomi bygger på att alla kan jobba. Men då ser vi samma mönster som vi också haft i Sverige för inte så längesedan: pappan lämnar familjen och familjen för svårt att överleva. Ett andra, och mer troligt scenario, är att barnen dödas eller lämnas bort till institutioner.
Det handlar väldigt lite om religion.

Jag tror att den goda attityd som du upplever bland muslimer beror på två saker: 1. De ser inte dig som utstött eller diskriminerad. 2. De måste jobba hårdare och göra ett bättre jobb än svenskar vilket förstås påverkar deras bemötande.

Lilleman skrev: Jag tror inte att muslimer behandlar funktionshindrade varken bättre eller sämre för att de är muslimer.

Och jag tror inte det är en slump att alla muslimer jag möter har en speciell inställning till mig i rullstol.
För det är inte invandrare i allmänhet, utan just muslimer, som har en väldigt tydlig respekt och vänlighet mot mig som rullstolsåkande.
Även gäng med unga stenhårda killar som drar omkring på stan och aldrig backar för någon, som står i grupp och blockerar hela trottoaren, säger alltid sånt som "Akta på er då grabbar, visa respekt!"

Jag tror helt säkert det har något med islam att göra,
tyvärr så vet jag inte på vilket sätt.

Finns det ingen muslim som är medlem här på funktionshinder.se som kan bringa lite klarhet i frågan.
Eller så får jag väl rulla till närmaste moské och fråga någon imam.
För nu blir jag verkligen nyfiken på att reda ut detta ordentligt.

Redigerat 2007-06-29 23:03

Wheelchair-biatch skrev: Och jag tror inte det är en slump att alla muslimer jag möter har en speciell inställning till mig i rullstol. För det är inte invandrare i allmänhet, utan just muslimer, som har en väldigt tydlig respekt och vänlighet mot mig som rullstolsåkande. Även gäng med unga stenhårda killar som drar omkring på stan och aldrig backar för någon, som står i grupp och blockerar hela trottoaren, säger alltid sånt som "Akta på er då grabbar, visa respekt!" Jag tror helt säkert det har något med islam att göra, tyvärr så vet jag inte på vilket sätt. Finns det ingen muslim som är medlem här på funktionshinder.se som kan bringa lite klarhet i frågan. Eller så får jag väl rulla till närmaste moské och fråga någon imam. För nu blir jag verkligen nyfiken på att reda ut detta ordentligt.

Jag håller med dig. Jag har haft många (135 +) som hjälp/ledsagor. Och flera har varit troende muslimer.
Jag har sökt info om saken. Men hittar knappt något.
Vilket kanske i sig är svaret...?

Och jag bor i nett område med många från andra länder. Jag möts nästan alltid med respekt. Får hjälp i centrum om jag ber om det. Unga killar 12-15 år kan gå ifrån sitt gäng för att hjälpa mig över ett hinder.
Bott här i snart 6 år och stormtrivs.

Wheelchair-biatch skrev: Och jag tror inte det är en slump att alla muslimer jag möter har en speciell inställning till mig i rullstol. För det är inte invandrare i allmänhet, utan just muslimer, som har en väldigt tydlig respekt och vänlighet mot mig som rullstolsåkande. Även gäng med unga stenhårda killar som drar omkring på stan och aldrig backar för någon, som står i grupp och blockerar hela trottoaren, säger alltid sånt som "Akta på er då grabbar, visa respekt!" Jag tror helt säkert det har något med islam att göra, tyvärr så vet jag inte på vilket sätt. Finns det ingen muslim som är medlem här på funktionshinder.se som kan bringa lite klarhet i frågan. Eller så får jag väl rulla till närmaste moské och fråga någon imam. För nu blir jag verkligen nyfiken på att reda ut detta ordentligt. Redigerat 2007-06-29 23:03

Jag måste dock säga att jag tror du inbillar dig. Jag tror gärna du vill hitta något i islam som gör troende muslimer mer vänligt inställda till funktionshindrade men jag tror inte att du kommer finna det. Jag håller dessutom inte alls med om att andra invandrare skulle vara sämre. Däremot så finns det en ganska stor tradition i framförallt många fattiga länder, sydeuroperiska och säkert många muslimska länder att vårda sina anhöriga i hemmet. I Sverige tar samhället hand om allt. Det tror jag ger en naturlig "finkänslighet" i kontakten med människor i behov av omsorg.
Min mormor hade grav MS och var sängliggande i 20 år på ett vårdboende. Hon sa alltid att invandrarna var de allra bästa på att ta hand om henne.
Jag tror inte att det är en slump att vissa invandrare, inte bara muslimer, upplevs som "bättre" inom omsorgen.

Sen vet jag inte om du frågar alla invandrare som är snälla mot dig om deras religiösa övertygelse eller om du bara avgör religion genom en synlig bedömning? Det finns t.ex. länder i afrika som är katolska.

Jag vill också säga att jag inte tror svenskar är mer fientligt inställda till funktionshindrade utan vi har inte den naturliga kopplingen som invandrare har av traditionen. De negativa sidorna av ett samhälle där allt är fixat och klart är att folk inte ser behoven eller behöver konfronteras med problemet.
Det har bland annat hänt vad gäller tillgängligheten. Den tekniska tillgängligheten (hissar, ramper och liknande) är god i Sverige. Den är så god att svenskar inte behöver se behoven och därför står vi där när tekniken felar.

Hej!
Jag själv är Muslim och funktionhindrad.Islam tillåter inte att man ska diskriminera eller att man nedvärderar andra människor.Man ska bara inte blanda tradition med Islam vilket många gör i de flesta sammangang.När det gäller respekt och hänsin till andra människor eller dess behov så Islamisk/religiös uppfostran hemma har mycket att göra med det att göra.Det bästa för dig eller nån annan om man vill veta något om Islam är att besöka nån moske och prata med nån imam.
Mvh E&S

Redigerat 2007-09-09 12:23

Anonym skrev: Hej! Jag själv är Muslim och funktionhindrad.Islam tillåter inte att man ska diskriminera eller att man nedvärderar andra människor.Man ska bara inte blanda tradition med Islam vilket många gör i de flesta sammangang.När det gäller respekt och hänsin till andra människor eller dess behov så Islamisk/religiös uppfostran hemma har mycket att göra med det att göra.Det bästa för dig eller nån annan om man vill veta något om Islam är att besöka nån moske och prata med nån imam. Mvh E&S Redigerat 2007-09-09 12:23

Bra att någon muslim äntligen yttrade sig i frågan.
Tack!

Anonym skrev: Hej! Jag själv är Muslim och funktionhindrad.Islam tillåter inte att man ska diskriminera eller att man nedvärderar andra människor.Man ska bara inte blanda tradition med Islam vilket många gör i de flesta sammangang.När det gäller respekt och hänsin till andra människor eller dess behov så Islamisk/religiös uppfostran hemma har mycket att göra med det att göra.Det bästa för dig eller nån annan om man vill veta något om Islam är att besöka nån moske och prata med nån imam. Mvh E&S Redigerat 2007-09-09 12:23

Jag håller med dig. Jag tror inte att man ska se islam som ett hot. Islam har ju faktiskt fungerat lika bra som kristendomen i demokratier. Men i diktaturer fungerar ingen religion. Jag tror alltså att det är vilken regim man har som mer påverkar freden och säkerheten i ett land snarare än religionen. Vi måste våga testa islam enligt demokratiska regler. De som har kommit till Sverige gör det och jag ser inte det som ett problem. Jag tror vi är att göra precis som terroristerna vill, nämligen att själva bli så förblindande av terrorism att vi tappar tron på demokratin och börjar anklaga en av dess ytterst viktiga hörnstenar nämligen religionsfriheten.

Till sidans topp