Funktionshinder.se logotyp.
Klicka för att komma till startsidan!
Anpassa utseendet på Funktionshinder.se. Fråga Fh:s panel. Se de senast publicerade texterna indelade i olika kategorier. Till forumet. Se de senaste medlemstexterna och information från administratörerna. Klottra på planket. Sök på Funktionshinder.se efter texter, medlemmar, länkar eller foruminlägg. Länkarkiv - Sök efter länkar till andra sajter.
Sponsra Funktionshinder.se. Kontakta oss som driver Funktionshinder.se. Hjälp / Vanliga frågor. Prylshoppen. utfyllnadsbild
 
fh sponsorer Besök Atlas Assistans AB Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) Besök Livihop ledig sponsorplats
 
Assistans
Assistans i familjen (492 inlägg)

Hoppa till första nya inlägget!

Skriv ut denna trådSkriv ut denna tråd   Tipsa en vän om denna trådTipsa en vän om denna tråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Ewa b 2007-10-10 Kl 17:30
huvudinlägg

Hur många timmar/ vecka får en anhörig jobba som PA. Enlig kommunen gäller EU-bestämmelse på 48 timmar/ vecka.

Vill veta om det finns andra begränsningar?

 
Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på huvudinlägg
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Sunshine 2007-10-10 Kl 20:40
 

Det enda jag vet är att det är begränsningart om ni bor i samma hushåll, framför allt om det handlar om äkta makar eller nått sånt.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Anonym[1] 2007-10-10 Kl 21:32
 

Alltså, jag har ju blivit "beordrad" 5 nätter i sträck, pga fanns ingen som kunde ta dom passen... det är typ 50 timmar, så nej, jag tror inte det finns några regler. Vad ska man göra om ingen kan jobba? Då måste man ju ställa upp. Annars är ju brukaren själv. Hur skulle det annars se ut?:

"Nej tyävrr du får klara dig själv inatt, hoppas du överlever, men Annas lille Roger är fortfarande inte kry ännu, jaja, det går jättebra, peta in tracken själv du, ta den där hjälpmedelstången."


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: KarinSch 2007-10-10 Kl 23:08
 

Det beror på avtal, har man assistansen genom kommunen gäller PAN avtalet oftast, har man avtal genom Kfo/Kommunal räknas anhörig assistenter på samma sätt som alla andra assistenter. Dvs. man måste som anhörig följa samma regler som andra, är assistenter sjuka kan man inte beordra in anhöriga bara för att de råkar finnas, det är arbetsgivaren eller arbetsledaren som ska se till att det finns assistenter nog vid sjukdom.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Ewa b 2007-10-11 Kl 01:15
 

KarinSch skrev:
Det beror på avtal, har man assistansen genom kommunen gäller PAN avtalet oftast,

Redigerat 2007-10-11 01:15


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Ewa b 2007-10-11 Kl 01:16
 

Tack för hjälpen! Då gäller bara ta reda på vad PAN avtalet säger.... Glad smiley


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Emil 2007-10-11 Kl 11:20
 

Ewa b skrev:
KarinSch skrev:
Det beror på avtal, har man assistansen genom kommunen gäller PAN avtalet oftast,

Redigerat 2007-10-11 01:15


Vi har fått veta att även närmast anhörig måste ha 36 timmar sammanhängande "vila" (dvs. avbrott i PA-jobbet) per vecka. Detta är en påbjuden EU-regel vad jag förstått


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: KarinSch 2007-10-11 Kl 16:03
 

Japp, det är ATL, arbetstidslagen, den tror jag gäller alla oavsett om man har avtal eller ej, likaså 11 timmars regellm mellan passen.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Jörgen 2007-10-11 Kl 17:41
 

KarinSch skrev:
Japp, det är ATL, arbetstidslagen, den tror jag gäller alla oavsett om man har avtal eller ej, likaså 11 timmars regellm mellan passen.


Jag har av mitt bolag fått veta att man inte behöver följa 36-timmarsregeln när man är anhörig. Däremot gäller 11-timmarsregeln även anhöriga.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: G-man 2007-11-16 Kl 13:44
 

Jag har i en annan tråd (Arbetstidslagen gäller ju inte...) kommit in på just detta ämne men inser att det kanske är bäst om vi fortsätter den diskussion i denna tråd.

Detta var min ursprungstext:

http://www.funktionshinder.se/forum.php?Z3J1cHA9YS
ZrdGc9MjcmcjE9NzAmdGJ4PUwyWnZjblZ0TG5Cb2NEOWFNMG94
WTBoQk9WbFRXbkprUjJNNVRXcGpQUT09


Jag skulle vilja få be om att föra över min sista fråga ifrån den tråden till detta forum. (Vissa kompletteringar har gjorts.)


********************************************


Becky skrev nyss följande angående Lag (1970:943) om arbetstid m.m. i husligt arbete:

Under förutsättning att man inte tecknar kollektivavtal går ju egna arbetsgivares assistenter under "lagen om husligt arbete".

.... men detta kan jag inte hålla med om. Lagen om husligt arbete tycks inte vara dipsositiv/bortförhandlingsbar. Tvärtom enligt det jag kommer att förtydliga en bit ner i denna text.

Sveriges Kommuner och Landsting är av följande uppfattning enligt deras cirkulär 2006:66:

PAN, Anhörigvårdare

Synsättet att betrakta arbete som anhörigvårdare som s.k. okontrollbart arbete enligt 2 § punkt § ATL förändras inte med anledning av de nya bestämmelserna. Detta innebär att de nya bestämmelserna inte blir tillämpliga på anhörigvårdarna.
För personliga assistenter gäller ATL:s bestämmelser."


Ok, detta bevisar ju att det är lag (1970:943) om arbetstid m.m. i husligt arbete som gäller för anhörigvårdare:

Där finner vi i första stycket dessutom följande:

1 § Denna lag är tillämplig på arbete som arbetstagare utför i arbetsgivarens hushåll. Lagen gäller dock inte om arbetstagaren är medlem av arbetsgivarens familj, utom i det fall arbetstagaren är personlig assistent enligt lagen (1993:387) om stöd och service till vissa funktionshindrade.

Lite längre ner står också:

Överenskommelse mellan arbetsgivare och arbetstagare som strider mot denna lag är inte bindande för arbetstagaren. Lag (1995:1240).

Direkt nedanför står:

2 § Den ordinarie arbetstiden får uppgå till högst 40 timmar i veckan i genomsnitt för en tid av högst fyra veckor.

Innefattar arbetet tillsyn av barn eller annan hushållsmedlem, som icke kan taga vård om sig själv, får den ordinarie arbetstiden förlängas i den mån de medlemmar av hushållet, som har ansvaret för att tillsynsbehovet blir tillgodosett, är ur stånd att utöva tillsynen till följd av förvärvsarbete utanför hemmet eller till följd av nedsatt arbetsförmåga. Sådan förlängning får ske med högst 12 timmar i veckan i genomsnitt för en tid av högst fyra veckor.

Övertid

3 § När särskilda skäl föreligger, får övertid tagas ut med högst 48 timmar under en tid av fyra veckor dock högst 300 timmar under ett kalenderår. Vid beräkning av övertid skall kompensationsledighet eller annan ledighet som förläggs till arbetstagarens ordinarie arbetstid likställas med fullgjord ordinarie arbetstid. Lag(1982:675)

4 § Om det oundgängligen behövs på grund av olyckshändelse eller akut sjukdomsfall eller annan sådan omständighet, som ej kunnat förutses, får övertid tagas ut i den utsträckning som förhållandena kräver.

5 § I fråga om skyldighet för arbetstagare att utföra arbete på övertid gäller vad som kan anses vara överenskommet mellan parterna. Arbetstagare är dock skyldig att utföra övertidsarbete i fall som avses i 4 §, om han ej har giltigt hinder.

6 § Arbetsgivare skall föra behövliga anteckningar om övertid. Arbetstagare har rätt att själv eller genom annan taga del av anteckningarna. Samma rätt tillkommer facklig organisation som företräder arbetstagaren.

7 § Arbetstagare har rätt till särskild ersättning för övertid. Ersättningen skall utgå i pengar eller, om parterna är ense därom, som ledighet under ordinarie arbetstid. Ledigheten skall motsvara vad som kan anses skäligt med hänsyn till övertidsarbetets art. Om arbetstagaren icke tagit ut ledigheten när anställningen upphör, skall ersättning i stället utgå i pengar.


Men låt oss nu titta på PAN07-avtalet:

§5 Arbetstid

Anhörigvårdare

1. Arbetstidslagen (ATL) gäller inte.

2. Den ordinarie arbetstiden får uppgå till i genomsnitt 48 timmar per vecka. Om arbetsgivaren bedömer att det finns särskilda skäl är arbetstagaren skyldig att arbeta utöver fastställd arbetstid. För detta arbete utges ersättning med redan överrenskommen timlön.


Är jag den enda som reagerar på detta?!

Den kvinna på Kommunal som förhandlade fram det sista PAN-avtalet skrev dessutom nyligen och förtydligade att arbetstagaren visst är tvungen att arbeta utöver 48 timmar om denne beordras till detta men att ingen övertidsersättning behövs betalas ut. Men enligt lagen om husligt arbete skall det ju betalas ut övertidsersättning för all tid utöver 40 timmar! I lagen står det ju dessutom uttryckligen att Överenskommelse mellan arbetsgivare och arbetstagare som strider mot denna lag är inte bindande för arbetstagaren.

Vad har facket egentligen gjort?! Kan anhörigvårdare verkligen vara bundna till ett avtal som ger dem sämre arbetsförhållanden än vad lagen garanterar?

Jag skulle verkligen uppskatta ifall ni kommenterade detta. Är jag totalt oförmögen att läsa dessa lagar och avtalstexter eller har jag kommit på något stort här? Jag har inga problem med att bli kallad idiot om ni bara kan bevisa det.... Ja-smiley, med tummen upp

G-man


länkar:
Här hittar ni PAN07-avtalet:
http://www.skl.se/artikeldokument.asp?C=5997&A=460
14&FileID=170000&NAME=PAN+07.pdf


Här hittar ni Lag (1970:943) om arbetstid m.m. i husligt arbete:
http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=391
1&bet=1970:943



Redigerat 2007-11-16 13:49

Redigerat 2007-11-16 13:51

Redigerat 2007-11-16 14:56

Redigerat 2007-11-16 15:21

Redigerat 2007-11-16 15:25


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Ewa b 2007-11-16 Kl 20:54
 

KarinSch skrev:
Japp, det är ATL, arbetstidslagen, den tror jag gäller alla oavsett om man har avtal eller ej, likaså 11 timmars regellm mellan passen.


Nej inte i mitt "schema" som kommunanställd anhörig. Min arbetstid 14:30 (16:30) - 06 på vardagar och 06-05:59 lö+ sö. Enligt detta arbetstid på 48 timmar/ vecka!


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: _Anna_ Elisabeth 2007-11-18 Kl 15:18
 

Ewa b skrev:
Nej inte i mitt "schema" som kommunanställd anhörig. Min arbetstid 14:30 (16:30) - 06 på vardagar och 06-05:59 lö+ sö. Enligt detta arbetstid på 48 timmar/ vecka!


Helt riktigt, och detta gäller ju inte bara pesonliga assistenter utan även för andra kommunanställda inom Kommunal så verkar det inte finnas några arbetstidslagar. Osäker smiley Vet förskollärare inom Lärarförbundet som inte får lov att börja tidigt om de har haft möte till kl 21.30 kvällen innan. En barnskötare inom Kommunal får dock lov att börja kl 06.30 nästkommande dag, trots att båda har varit på samma sena kvällsmöte... Inga 11 timmar där, inte!

// A E


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: Theresia 2007-11-19 Kl 10:42
 

Om man som barnskötare varit på kvällsmöte så får man enligt lagen inte börja förrän efter 11 timmar men det handlar även om vid vilken tid på dygnet man har sitt bryt. Om jag lägger in dygnsbrytet på natten så kan det fungera om man får 11 timmar före /efter dessa pass, man kan inte bara titta på hur det ser ut just idag utan man måste se över hela veckan.


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


Svar på undertråd
Ämne: Arbetstid för anhöriga?
Av: G-man 2007-11-20 Kl 00:15
 

Jag skulle vara mycket tacksam om någon tog sig tid att läsa och kommentera det jag skrev här ovan den 16 november. Jag funderar på att inleda en rättstvist och begära övertidsersättning för hundratals timmar och det vore därför mycket intressant att höra någon annans kommentar angående det jag påstår ovan.

Finner ni något fel i mitt resonemang? Håller ni med mig om att Kommunal tydligen har skrivit på ett avtal som ger medlemmen sämre arbetsförhållanden än vad lagen garanterar? Ett avtal som av just denna anledning inte är bindande för den anställde?

Detta måste ju i så fall vara ett nytt bottennapp av Kommunal! Varför bedriva facklig kamp när avtalet försöker få medlemmar att arbeta under sämre förhållanden än lagen tillåter?

Mycket tacksam för kommentarer!

G-man


Svara

 

Klicka här för att anmäla detta inläggBlankstegRapportera detta inlägg


 

Till sidans topp


Till trådindex för kategorin Assistans i familjen

Visa trådindex

Forumkategorier, rubriklogo

fh sponsorer Besök Livihop Besök Atlas Assistans AB Besök Intressegruppen för Assistansberättigade (IfA) ledig sponsorplats
 

© Copyright 1999-2023 Funktionshinder.se
Läs Fh:s regler | Kontakta Administratörerna för Fh | Om cookies på Fh